Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Жестокое отношение к животным
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=61&t=5663
Page 1 of 5

Author:  Volodymyr [ 15 Nov 2013 17:09 ]
Post subject:  Жестокое отношение к животным

Пришел к знакомому в один НИИ. Сидим, говорим о "светлом настоящем" науки, а под окном собака проходит: возможно - немецкая овчарка (только уши висят), возможно - крупная дворняга. Знакомый и говорит: "Эту собаку заживо похоронили!"
- Как?

Оказывается, что прошлый хозяин закопал эту собаку живой. Откопали ее только через сутки: видимо, сотрудники института услышали ее скуление. Теперь она за новым хозяином и еще несколькими сотрудникам хвостом ходит. Старая собака, но вполне еще здоровая. Подробностей расспрашивать на стал: слава богу, что закончилось хорошо.

Author:  Upsidesium [ 15 Nov 2013 17:31 ]
Post subject:  Re: Наши любимцы (все о животных)

Vladimir wrote:
Оказывается, что прошлый хозяин закопал эту собаку живой. Откопали ее только через сутки: видимо, сотрудники института услышали ее скуление.

Вот ведь ушлёпок.

Author:  Upsidesium [ 17 Nov 2013 23:22 ]
Post subject:  Re: Наши любимцы (все о животных)

Attachment:
Vwi9tvIRHQ8.jpg
Vwi9tvIRHQ8.jpg [ 103.9 KiB | Viewed 22892 times ]

Author:  DVP [ 18 Nov 2013 01:05 ]
Post subject:  Re: Наши любимцы (все о животных)

Есть статья в УК, вот, с Украинского:
Quote:
Статья 299. Жестокое обращение с животными
1. Издевательство над животными, которые относятся к позвоночным, совершенное с применением жестоких методов или из хулиганских мотивов, а также натравливание отмеченных животных друг на друга, совершенное из хулиганских или корыстных мотивов - караются штрафом до пятидесяти необлагаемых налогом минимумов доходов граждан или арестом сроком до шести месяцев.
2. Те же действия, совершенные в присутствии малолетнего, - наказываются штрафом до двухсот необлагаемых минимумов доходов граждан или ограничением свободы на срок до двух лет.

Статья работает. ( все статьи, с применением штрафа в пользу государства работают)
http://reyestr.court.gov.ua/Review/24912556
Quote:
Признать виновным ОСОБА_1 в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст. 299 КК України.
Назначить ОСОБА_1 наказание за ч.1 ст. 299 КК України штраф в размере 510 грн. в пользу государства.
Меру пресечения осужденному до вступлению приговора в законную силу оставить подписку о невыезде.


Или вот, мучил кота в присутствии детей, затем убил кота..

http://reyestr.court.gov.ua/Review/26091511

штраф 1500 грн (почти 200$)

Подать заявление в милицию, зарегистрировать. Только обычно все проходят мимо.

Author:  Volodymyr [ 18 Nov 2013 12:01 ]
Post subject:  Re: Наши любимцы (все о животных)

Разумеется такое оставлять без наказания нельзя, но штрафами животных не вернешь, да и заплатить 1500 грн для среднестатистического хулигана - не проблема.

Насчет централизованных убийств.
Если человеческую жизнь государство ни на грош не ценит, то какого отношения ожидать от этого государства к животным? (что Украина, что Россия) Причина одна: мы - граждане этих государств - позволяем так поступать и с нами, и с нашими детьми, и с животными, которые живут рядом.

Author:  radical [ 18 Nov 2013 16:41 ]
Post subject:  Re: Наши любимцы (все о животных)

Quote:
Статья 299. Жестокое обращение с животными
1. Издевательство над животными, которые относятся к позвоночным, совершенное с применением жестоких методов или из хулиганских мотивов, а также натравливание отмеченных животных друг на друга, совершенное из хулиганских или корыстных мотивов - караются штрафом до пятидесяти необлагаемых налогом минимумов доходов граждан или арестом сроком до шести месяцев.
2. Те же действия, совершенные в присутствии малолетнего, - наказываются штрафом до двухсот необлагаемых минимумов доходов граждан или ограничением свободы на срок до двух лет.


Интересная формулировка закона.
Бабочкам, значит, крылья обрывать можно (из хулиганских побуждений!). И раков живьем в кипяток кидать.
А за почищенную живьем рыбу с применением жестоких методов (еще в присутствии малолетнего, ага), два года, однако.

Author:  Upsidesium [ 18 Nov 2013 21:30 ]
Post subject:  Re: Наши любимцы (все о животных)

Вот сайт с которого и был сделан демотиватор.
https://secure.avaaz.org/de/petition/Bo ... tchi/?fbdm
Знает ли кто-нибудь из участников немецкий? Как там подписаться под петицией? Переводчик гугла тут увы не помощник.

Author:  O'Bu [ 19 Nov 2013 06:48 ]
Post subject:  Re: Наши любимцы (все о животных)

Upsidesium wrote:
Знает ли кто-нибудь из участников немецкий? Как там подписаться под петицией? Переводчик гугла тут увы не помощник.
"Geben Sie Ihre E-Mail-Adresse ein" (Введите Ваш адрес E-Mail) и "senden" (послать).

P.S. А так - мне бы их проблемы.
Quote:
ДАВАЙТЕ ПИСАТЬ В МИНИСТЕРСТВО КУЛЬТУРЫ
В ПОЭМЕ ИДЕТ ПРОПАГАНДА ВСЕГО
СПАСИТЕ ДЕТЕЙ ОТ ПОДОБНОЙ ХАЛТУРЫ
СЕГОДНЯ ЛОШАДКА А ЗАВТРА ФАШИЗМ

Author:  radical [ 19 Nov 2013 07:11 ]
Post subject:  Re: Наши любимцы (все о животных)

Подобный наброс долго гулял по сети перед Евро-2012, что якобы барбосов живьем бросают фтопку, все это иллюстрировалось отфотошопленной картинкой передвижного собачьего газенвагена.

Author:  O'Bu [ 19 Nov 2013 08:57 ]
Post subject:  Re: Наши любимцы (все о животных)

radical wrote:
Интересная формулировка закона.
Даже законодатель должен где-то остановиться. А то ведь в итоге получится дискриминация растений, а это, однако, нетолерантненько и неполиткорректненько.
Дуглас Адамс, Ресторан "У конца Вселенной"
Quote:
Между тем к столику Зафода Библброкса подошло крупное мясистое четвероногое с большими влажными глазами, маленькими рожками и заискивающей улыбкой на губах.
- Добрый вечер. - Животное поклонилось и грузно присело на задние ноги в реверансе. - Я - Главное Блюдо Дня. Позвольте предложить вам какую-нибудь часть моего тела. - Оно хрюкнуло и повиляло задом. - Может быть, лопатку? В белом вине, а?
- Вашу лопатку? - в ужасе спросил Артур.
- Естественно, мою, сэр, - промычало животное. - Чью же еще?
Зафод вскочил на ноги и стал оценивающе тыкать пальцем в мясистое упругое плечо.
- Хорош и огузок, - пробормотало животное. - Мясо там очень сочное. - Оно издало низкий мелодичный звук и занялось жвачкой.
- Ты думаешь, это животное и впрямь хочет, чтобы его съели? - спросила Триллиан у Форда.
- Я? - Форд сидел с остекленелым взглядом. - Я ничего не думаю.
- Но это ужасно. В жизни не встречал ничего более отвратительного, - сказал Артур.
- В чем дело, землянин, что тебя гложет? - Теперь Зафод сосредоточился на обширной задней части животного.
- Я не хочу есть существо, которое само меня к этому призывает. Это бессердечно.
- Но это лучше, чем есть существо, которое этого не хочет, - резонно заметил Зафод.
- Пожалуй, я возьму овощной салат, - пробормотал Артур.
- Обратите внимание на мою печень, - настаивало животное. - Нежный вкус и высокая калорийность. Вырастить такую печень стоило немалых трудов, поверьте.
- Хочу овощной салат! - настойчиво повторил Артур. - Вы не можете запретить мне съесть салат.
- Многие овощи занимают недвусмысленную позицию по этому вопросу. Чтобы разрубить сложный узел многообразных проблем, и было решено вывести такое животное, которое действительно желает быть съеденным и способно ясно и определенно такое желание выразить. И вот я перед вами. - Животное слегка поклонилось.
- Воды! - попросил Артур.
- Вот что, - сказал Зафод, - я голоден, а этими разговорами сыт не будешь. Четыре бифштекса с кровью. И побыстрее! Последний раз мы ели пятьсот семьдесят шесть миллиардов лет назад.
Животное издало короткое мычание:
- Прекрасный выбор, сэр. Сию минуту пойду и застрелюсь. - И оно неторопливо направилось к кухне.
Через несколько минут официант принес четыре огромных дымящихся бифштекса. Зафод и Форд вгрызлись в свои куски немедленно. Триллиан последовала их примеру после короткой паузы. Артур взглянул на тарелку, и ему стало дурно.
Гуманизм - он по определению про человеков. Гуманное отношение к животным - просто оксюморон какой-то.

Author:  Upsidesium [ 19 Nov 2013 11:34 ]
Post subject:  Re: Наши любимцы (все о животных)

Как бы там ни было, а я подписался. Все нашей олимпийской сборной поддержка.

Author:  Volodymyr [ 19 Nov 2013 12:03 ]
Post subject:  Re: Наши любимцы (все о животных)

Думаю, нужно отделить мух от котлет.

Кампании по защите животных перед очередным коммерческим мероприятием (например, чемпионат Европы в Украине-Польше или олимпиада в Сочи) совсем не обязательно связаны с искренней заботой о животных. Благие идеи часто используют для совсем не благих целей. Более того: современный Гринпис больше напоминает религиозную секту.

Но что у нас действительно не убивают бездомных собак и кошек? А заодно и хозяйских животных, которые оказались не в то время и не в том месте? Что эти убийства не сопровождаются обычной для нашего общества жестокостью?

Например, я не знаю, от чего умерла моя кошка, но наиболее вероятная причина - отравленная приманка. Была у нее привычка хватать на улице всякую гадость :( (несмотря на то, что голодом ее, мягко говоря, не морил...)

Кстати, во время чемпионата к нам приезжала группа добровольцев из Европы, которая стерилизовала животных (в т.ч. и домашних - за символическую плату).

Это факты. А зачастую - трагедии.

Разницы между животными вроде - кошек или собак - и нами, которая дала бы нам право считать их "низшими", а нас - "высшими", я что-то не нахожу. Условные рефлексы? Но человеческая память и речь - также являются условными рефлексами. От рождения они нам не даются.
Общественная организация? - Но вспомним муравьев, термитов или пчел. Там действуют феромоны? А в нашем муравейнике действуют деньги - не менее верно, чем у насекомых феромоны (есть правда, "неправильные" люди, которые считают, что не в деньгах счастье, но он в меньшинстве).

А философию насчет рыб, мидий и мыслящего тростника разумнее всего оставить философам.

P.S. Кстати, С. Лем, издеваясь, упомянул в одном из своих произведений и про общество защиты патогенных бактерий.

Author:  Trel [ 19 Nov 2013 14:09 ]
Post subject:  Re: Наши любимцы (все о животных)

Моя позиция по этому вопросу проста:

Возможно, я считаю людей слишком уж "идеальными", но все же я никогда бы не говорил о "толерантности" к животным. Сегодня, идя в магазин (около 400 м), насчитал 14 котов и 8 собак. Согласитесь, перебор. Я ничего не имею (по крайней мере пока) против котов, но собак уже давно было пора продать корейцам куда-нибудь деть.

Я считаю что человек - высшее животное. Без разницы из-за чего, но все же муравьи и пчелы не строят сложнейших машин. По-моему, человек имеет право убить любое собственноручно выращенное животное - свинью, корову или еще кого-то. Что касается диких зверей - пусть живут, в заповедниках. А в черте города кроме домашних животных, других быть не должно.

Author:  Upsidesium [ 19 Nov 2013 15:27 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

Vladimir wrote:
Разницы между животными вроде - кошек или собак - и нами, которая дала бы нам право считать их "низшими", а нас - "высшими", я что-то не нахожу. Условные рефлексы? Но человеческая память и речь - также являются условными рефлексами. От рождения они нам не даются.
В этом-то, с точки зрения физиологии, разница как раз и заключается: Речь, память, обучаемость, способность к логическому мышлению и т.п. это все производные второй сигнальной системы высшей нервной деятельности. У животных такой системы нет, есть только ее зачатки у остальных Приматов и Китообразных.
Trel wrote:
Сегодня, идя в магазин (около 400 м), насчитал 14 котов и 8 собак. Согласитесь, перебор.
По мне так в самый раз. Микки маусы точно беспокоить не будут :ay: . А вот с собаками, особенно если они еще и в стаю собрались, могут быть проблемы.
Trel wrote:
По-моему, человек имеет право убить любое собственноручно выращенное животное - свинью, корову или еще кого-то.
Это называется с/х животные (скот).
Trel wrote:
Что касается диких зверей - пусть живут, в заповедниках.

У моей одногруппницы (сейчас живет в Харькове) хорек дома живет. Американцы себе в компаньоны волков заводят.

Author:  stas [ 19 Nov 2013 15:34 ]
Post subject:  Re: Наши любимцы (все о животных)

Я бы сформулировал по-другому: "человек - самое сильное животное" (в смысле - у него есть ружья, гарпуны, сети, капканы, ядовитые приманки и пр.). Будучи таковым, он нерегулируемо расселился по планете, терпя всю прочую флору/фауну лишь в меру её ему полезности. И мегаполис - наиболее яркая тому иллюстрация.
Чему учат наших детей ещё с садика? "Коровка хорошая - она даёт молочко и мяско. И курочка хорошая - она тоже даёт мяско, а ещё несёт яйца. А змея плохая: она шипит и вообще страшная, убить её!.." Но где вы видели "хороших" курочек и коровок, живущих просто так - для себя? Правильно - нигде. Потому что всё должно быть упорядочено, всё должно приносить человеку пользу. Он на Земле хозяин и т.д., в том же духе. Даже домашние кошечки и собачки (а также ёжики, черепашки, змейки, рыбки...) - это те же цветы в вазонах: нравятся - поливаем и ухаживаем, надоели - выкинули на мусорку. А мусор из городов надо вывозить на свалку - правильно?
...Люди, кстати, тоже есть полезные и не очень. К примеру, депутат Василий Степаныч или главбухша Ольга Ивановна или местный пахан Гвоздь - люди нужные, полезные обществу. А вот алкаша дядю Яшу или бомжа Колю можно и битой по голове - от них всё равно толку ноль. Кончатся алкаши и бомжи - примемся за других, не правда ли?

Author:  Upsidesium [ 19 Nov 2013 15:41 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

stas wrote:
Я бы сформулировал по-другому: "человек - самое сильное животное" (в смысле - у него есть ружья, гарпуны, сети, капканы, ядовитые приманки и пр.). Будучи таковым, он нерегулируемо расселился по планете, терпя всю прочую флору/фауну лишь в меру её ему полезности. И мегаполис - наиболее яркая тому иллюстрация.

Не сильное, а самое умное животное. Все остальное лишь производные от деятельности человеческого разума.

Author:  Trel [ 19 Nov 2013 16:03 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

Upsidesium wrote:
А вот с собаками, особенно если они еще и в стаю собрались, могут быть проблемы.

Именно в стаю. Причем, на территории в квадратный километр их штук 50, не меньше.

Author:  Volodymyr [ 19 Nov 2013 16:59 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

По дороге с работы я регулярно встречаю собачьи стаи. Днем они не представляют какой-либо опасности и редко доставляют неприятности.

Ночью, разумеется, лучше там не ходить (без хорошей палки). Но ведь мало кому вздумается ходить по оживленной автостраде или прыгать в реку с крокодилами (которые, кстати, во многих странах реально защищены законом - в отличие от наших собак).

Наиболее реальный выход по моему мнению - массовая стерилизация. Нет денег? А на шикарнейшие иномарки за гос. счет деньги есть? Или на учебники по 1000 грн. за штуку?

Жизнь уличных собак и кошек очень трудная. Не знаю, как собаки, но уличные кошки у нас живут не более 2-3 лет - это при условии, что некоторые жильцы их полностью обеспечивают едой и лечат от блох/глистов. К нескольким уличным кошкам я привязался - ни одной из них давно уже нет в живых.

Наиболее гуманно, чтобы животные в таких условиях не рождались, но если они уже родились - нужно дать им шанс.

Много видов живых существ живут за счет убийства других и homo sapiense - не исключение. Но собаки - не куры, а мы - не корейцы: раз можно обойтись без их убийства - значит нужно обойтись.

Author:  DVP [ 19 Nov 2013 17:11 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

Когда у собак “собачья свадьба”, то они и днем представляют серьезную опасность. Стоит суке, на кого ни будь гавкнуть, то вся стая на этого бросается, может разорвать даже ребенка.

Проблема массовой стерилизации в том, что бы изловить, а собаки животные умные, их поймать сложно.

Вот, примеры, это , по видимому произошло в момент "собачих свадьб"

Attachments:
2с.jpg
2с.jpg [ 112.01 KiB | Viewed 22722 times ]
1с.jpg
1с.jpg [ 46.6 KiB | Viewed 22722 times ]
5с.jpg
5с.jpg [ 55.76 KiB | Viewed 22730 times ]
4с.jpg
4с.jpg [ 19.59 KiB | Viewed 22730 times ]
3с.jpg
3с.jpg [ 36.22 KiB | Viewed 22730 times ]
2с.jpg
2с.jpg [ 171.61 KiB | Viewed 22730 times ]
1с.jpg
1с.jpg [ 25.18 KiB | Viewed 22730 times ]

Author:  radical [ 19 Nov 2013 17:38 ]
Post subject:  Re: Наши любимцы (все о животных)

Vladimir wrote:
Кстати, С. Лем, издеваясь, упомянул в одном из своих произведений и про общество защиты патогенных бактерий.

Пан Станислав даже не подозревал, как все обернется в реальной жизни :)
Ученые бьют тревогу: еще один вид под угрозой исчезновения из-за разрушения людьми среды его обитания

Quote:
Наиболее реальный выход по моему мнению - массовая стерилизация. Нет денег? А на шикарнейшие иномарки за гос. счет деньги есть? Или на учебники по 1000 грн. за штуку?

Реальный, но не в нашей стране. Не знаю, как в Киеве, но в своем городе я за все время видел одну(!) стерилизованную собаку (им вставляют в ухо специальную пластиковую "сережку", как коровам на ферме, чтобы не путать с остальными собаками). Собаку я эту встретил на строительном рынке, скорее всего, давно прикормленную продавцами и которые, скорее всего, и отвезли эту собаку в в ветклинику на стерилизацию за свои деньги. Операция эта в ветклинике стоила около $100 (не знаю, может сейчас уже другие цены). Даже если волонтеры будут работать бесплатно, все равно нужны деньги на лекарства, инструменты, оборудование, аренду помещения и содержание животных после операции. Да ни в жизнь никто не даст на это денег, я более чем уверен. На собак местным властям пофигу, разве что кого-то загрызут или будут наводить "порядок" перед очередным показушным мероприятием (причем второе скорее, чем первое), тогда приедет "будка", собак перестреляют да и все дела.

А корейцы бродячих собак, понятно, не едят, едят специально для этой цели выращенных, молодых и здоровых. Бродячих едят у нас бомжи (и котов, кстати).

Page 1 of 5 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/