На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011 19:21 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009 13:07
Сообщения: 262
Откуда: Одесса
Помпейский червь
Вложение:
Alvinella pompejana3.jpg
Alvinella pompejana3.jpg [ 7.33 Кб | Просмотров: 11506 ]

Alvinella pompejana - многощетинковые черви из семейства Alvinellidae, живут на гидротермальных излияниях Восточно-Тихоокеанского поднятия и строят тонкие кожистые белые трубки на "каминных трубах" черных курильщиков, где температура флюидного потока превышает 100oС.
http://www.zooeco.com/0-dom/0-dom-b11-1.html
Кто ещё знает подобные живые организмы, которые, например, уживаются в других агрессивных средах?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011 19:45 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009 13:07
Сообщения: 262
Откуда: Одесса
Об этом червячке я узнал из фильма "День, когда Земля остановилась". Там упоминались ещё два организма: одно - живет в серной кислоте, другое - размножается в радиоактивных отходах. Но в интернете о них ничего найти не получилось :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011 19:51 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 янв 2011 14:12
Сообщения: 298
Откуда: Харьков
С радиацией вроде уживались бактерии: http://whoyougle.ru/texts/bacteria-extreme-life/

_________________
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011 20:05 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50175
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В тех же черных курильщиках живут бактерии, для который температура выше 100 С - жизненная норма.
В одном из фильмов ВВС была информация, что в Мексике есть пещера, в которой бактерии вырабатывают серную кислоту, что соответствует по крепости электролиту для кислотных аккумуляторов.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 25 янв 2011 12:08 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 15 янв 2011 14:47
Сообщения: 13
Про "кислую" среду обитания более-менее понятно с точки зрения химии. А в "сильно щелочной" среде жизнь возможна?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 25 янв 2011 12:12 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11596
Откуда: г. Волгоград
С радиацией дружат диенококки и кинеококки. Причем живут и активно размножаются в самом сердце ядерного реактора (активной зоне и первичном контуре). Их метаболизм буквально построен на радиации.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011 18:56 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:00
Сообщения: 1518
Откуда: Одесса - мой город родной!
Сергей писал(а):
Про "кислую" среду обитания более-менее понятно с точки зрения химии. А в "сильно щелочной" среде жизнь возможна?

Вероятно, возможна, но не на белковой основе.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011 13:51 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 30 мар 2011 15:32
Сообщения: 10
Сюда следует отнести Bacillus pasteurii — бактерию, расщепляющую мочевину и хорошо растущую при реакции среды, близкой к рН 11. В. alcalophilus, выделенная из сточной воды, способна расти в диапазоне рН 9—11,5. Выделены и другие бациллы, очень устойчивые к щелочной среде. Цианобактерии могут развиваться в природной среде с рН 7,5—10, некоторые из этих бактерий имеют оптимум рН 10 (Покровский В.И., 1999).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011 16:37 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 26 фев 2011 22:31
Сообщения: 411
Не совсем экстрим, но некоторые болезнетворные бактерии, погибающие от пенициллина, могут образовывать штаммы, которым пенициллин становится жизненно необходим для метаболизма.
Прокариоты как известно самые широкообитаемые организмы, и живут они в любых условиях которые можно найти на нашей планете.
Образец сине-зеленых водорослей хранившийся в гербарии более 150 лет был "оживлен" помещением в воду


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011 16:44 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 26 фев 2011 22:31
Сообщения: 411
Вот, нашел книжку:
Некоторые архебактерии выдерживают температуру до 306 градусов
Micrococcus radiodurans выдерживают радиацию в 6,5 млн рентрег (в 10000 раз выше смертельной дозы для человека)
В 1967 году бактерии были обнаружены на высоте 41 км
У багамских островов на глубине 269 м где поглощается 99,9995% солнечного света нашли бурые водоросли
В 1966г удалось прорастить семена Люпина арктического, найденные в илистых осадках на Юконе (Канада). По данным радиоуглеродного анализа, "посадочному материалу" стукнуло 10 000 лет :ay:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011 21:03 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 975
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Dienococcus radiodurans (ранее относили к роду Micrococcus) при интенсивности облучения в 6,5 млн рентген лишь перестает размножаться, но не погибает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011 03:34 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5264
Откуда: Новосибирск
Цитата:
...Но избавиться от прионовой инфекции можно, только сжигая тушу при сверхвысокой температуре 1000°С. Даже при 600° инфекция остается! Естественно, белок сгорает, как и вся органика, но, вероятно, остается какое-то неорганическое вещество, из-за которого нормальные прионы меняют конформацию. Как это происходит — еще одна загадка.

Н.В.Маркина "Стоит ли нам бояться бешеных коров?" "ХиЖ" 2001 №3

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012 10:27 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 10 апр 2011 13:02
Сообщения: 199
Про черных курильщиков кстати случайно образовалась легенда, что они могут жить при температуре выше 300 С. Легенда связана с тем, что в оригинальной статье о них температура указывалась в кельвинах. Как-то в результате спора сел разбираться с этим вопросом.

Судя по всему организмов, которые живут (а не находятся в защищенном состоянии) при температурах выше 100 С нет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012 13:02 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1584
Upsidesium писал(а):
С радиацией дружат диенококки и кинеококки. Причем живут и активно размножаются в самом сердце ядерного реактора (активной зоне и первичном контуре). Их метаболизм буквально построен на радиации.

А в активной зоне не слишком жарко для органической жизни?
Что жизнь возможна в бассейнах, где отлёживается олучёное топливо, вполне допускаю.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012 13:27 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11596
Откуда: г. Волгоград
Пишут, что именно в первом контуре (омывающем активную зону). Встречал также инфу, что диенококк, как и некоторые археи способны выдержать нагрев до 400 С и даже выше (содержат особый белок).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012 14:59 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50175
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
При 400С (и гораздо более низких температурах) органические вещества обугливаются. Похоже на журналистскую утку.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012 15:05 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50175
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
chemister писал(а):
Про черных курильщиков кстати случайно образовалась легенда, что они могут жить при температуре выше 300 С. Легенда связана с тем, что в оригинальной статье о них температура указывалась в кельвинах. Как-то в результате спора сел разбираться с этим вопросом.

Судя по всему организмов, которые живут (а не находятся в защищенном состоянии) при температурах выше 100 С нет.

В струе самого "курильшика" (трубки, через которые выбрасывается горячая вода и вулканические газы, - находятся глубоко на дне океана) может быть и 400С, но это не означает, что при такой температуре живут окружающие организмы.

ЕМНП, некоторые бактерии могут жить и культивироваться при 105 С (было в старой ХиЖ), но это, видимо, близко к пределу для "естественных" форм жизни.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012 15:57 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1584
Upsidesium писал(а):
Пишут, что именно в первом контуре (омывающем активную зону). Встречал также инфу, что диенококк, как и некоторые археи способны выдержать нагрев до 400 С и даже выше (содержат особый белок).

Не хочу обидеть, но и не могу себя заставить согласиться. Попробую поискать информацию.
В первом контуре высокое давление и температура. Кроме того, там такая плотность потока всяких излучений и частиц, что не то что белки и ДНК рушится, а и большинство конструкционных материалов долго не живут.
Радиационно стойкие микробы есть, но не до такой же степени - у них должно быть время чинить свои повреждения.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012 16:26 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1584
antabu писал(а):
Цитата:
...Но избавиться от прионовой инфекции можно, только сжигая тушу при сверхвысокой температуре 1000°С. Даже при 600° инфекция остается! Естественно, белок сгорает, как и вся органика, но, вероятно, остается какое-то неорганическое вещество, из-за которого нормальные прионы меняют конформацию. Как это происходит — еще одна загадка.

Н.В.Маркина "Стоит ли нам бояться бешеных коров?" "ХиЖ" 2001 №3


Увы, это скорее минус журналу, чем "ещё одна загадка" :(
Если б статью писал я, то предположил бы, что механизм по типу гомеопатического - типа белок сгорел, но сохранилась "память вещества", о которой "хорошо известно специалистам". Или зола особым образом структурирована на наноуровне, что не удаётся обнаружить даже при помощи электронного микроскопа.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Живые "крайности"
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012 17:08 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50175
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Еще раз "увы", но принцип Оккама заставляет предложить немного другое объяснение: недобросовестность ученых, которые раздули многосерийную мелодраму вокруг т.н. коровьего бешенства (потом - атипичная пневмония, свиной грипп, птичий грипп, "кишечная палочка-убийца" и т.п.).

Тут уже никакими красивыми фразами (в стиле гомеопатов) не отделаешься.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group