На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тролли и провокаторы - как с ними бороться?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018 04:13 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 11:06
Сообщения: 291
Откуда: Київ
Повторю одну цитату: "Бедным быть не стыдно - стыдно быть дешевым".
В данном случае фраза преобретает буквальный смысл.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тролли и провокаторы - как с ними бороться?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 12:23 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 4129
Откуда: Новосибирск
MH17, "ЧВК Вагнера" и другие. Архивы "фабрики троллей"
https://www.svoboda.org/a/29552818.html ... 7289GQ-igY

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тролли и провокаторы - как с ними бороться?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 13:15 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 43659
Откуда: Київ
Цитата:
В Финляндии кремлёвский тролль получил реальный срок

К 22 месяцам тюрьмы и более 130 тысячам евро штрафа суд в Хельсинки приговорил Илью Яницкина по делу основателя двух антимигрантских и прокремлёвских сайтов на финском языке. Его признали виновным в клевете, диффамации, разжигании ненависти против определённых этнических и религиозных групп, незаконном сборе средств и т.д. Это уникальный для Европы случай столь сурового наказания для человека, признанного производителем fake news.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тролли и провокаторы - как с ними бороться?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 13:33 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 01:35
Сообщения: 1990
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Цитата:
В Финляндии кремлёвский тролль получил реальный срок

К 22 месяцам тюрьмы и более 130 тысячам евро штрафа суд в Хельсинки приговорил Илью Яницкина по делу основателя двух антимигрантских и прокремлёвских сайтов на финском языке. Его признали виновным в клевете, диффамации, разжигании ненависти против определённых этнических и религиозных групп, незаконном сборе средств и т.д. Это уникальный для Европы случай столь сурового наказания для человека, признанного производителем fake news.

Моё мнение: все что пишется в и-нет, должно остаться в и-нете. Давать реальный срок за фейки... Нет я не против \, что его посадили, но формулировка не та. И еще мне очень не нравиться формулировка "разжигании ненависти против определённых этнических и религиозных групп" это-же фактически цитата из российского закона об экстремизме. Я считаю и-нет должен быть абсолютно свободен, государство не должно лезть туда не под каким предлогом.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тролли и провокаторы - как с ними бороться?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 14:39 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 10131
Откуда: г. Волгоград
Все правильно. Вот это и есть настоящий экстремизм. Систематическое разжигание ненависти да еще и получение финансов под это дело. Такие законы там были и раньше только наказывать там было некого.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тролли и провокаторы - как с ними бороться?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 19:34 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 01:54
Сообщения: 4241
Откуда: Киевская обл.
Юрий Денисов писал(а):
...Моё мнение: все что пишется в и-нет, должно остаться в и-нете. Давать реальный срок за фейки... ...

Ага, значит, если я, к примеру, в реале обзову некоего индивидуума "казлом" и, вполне вероятно, схлопочу за это в морду (либо пойду под суд) -- это нормально. Но то же самое проделывать в Инете, судя по вашему посту, вполне возможно? Странная логика. Особенно если вспомнить, что Инет -- такое же средство массовой информации как и газета, радио, телевидение... -- но только с обратной связью.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тролли и провокаторы - как с ними бороться?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 20:00 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 43659
Откуда: Київ
Юрий Денисов писал(а):
Volodymyr писал(а):
Цитата:
В Финляндии кремлёвский тролль получил реальный срок

К 22 месяцам тюрьмы и более 130 тысячам евро штрафа суд в Хельсинки приговорил Илью Яницкина по делу основателя двух антимигрантских и прокремлёвских сайтов на финском языке. Его признали виновным в клевете, диффамации, разжигании ненависти против определённых этнических и религиозных групп, незаконном сборе средств и т.д. Это уникальный для Европы случай столь сурового наказания для человека, признанного производителем fake news.

Моё мнение: все что пишется в и-нет, должно остаться в и-нете. Давать реальный срок за фейки... Нет я не против \, что его посадили, но формулировка не та. И еще мне очень не нравиться формулировка "разжигании ненависти против определённых этнических и религиозных групп" это-же фактически цитата из российского закона об экстремизме. Я считаю и-нет должен быть абсолютно свободен, государство не должно лезть туда не под каким предлогом.

Перо опаснее пушек. Это было замечено задолго за появления компьютеров и интернета.
Такие фэйки могут стать причиной гибели целых стран, а не только конкретных людей. Не один-два, но созданный из фэйков альтернативный мир. Мир лжи.

В моей стране они стали причиной гибели 11000 соотечественников (а сколько закопали рязанско-бурятских "ихтамнетов" - никто и не считал). Часть людей поверила российской пропаганде - результатом стало ослабление страны, война, смерть, оккупация. Тогда, правда, Россия плодила ложь не сколько через интернет, как через телевизор, но это лишь разница в орудии преступления.
Цитата:
формулировка "разжигании ненависти против определённых этнических и религиозных групп" это-же фактически цитата из российского закона об экстремизме.

Подобные формулировки есть в законах практически всех стран - от демократической Голландии до коммунистической Венесуэлы. Так же, как и наказание за убийство, нанесение телесных повреждений, воровство и другие преступления, суть которых не меняется и не зависит от стран и общественных систем.
Вложение:
Комментарий к файлу: Вирус распространяется примерно так:
1.jpg
1.jpg [ 44.84 Кб | Просмотров: 29 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тролли и провокаторы - как с ними бороться?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 21:26 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 01:35
Сообщения: 1990
Откуда: Санкт-Петербург
stas писал(а):
Юрий Денисов писал(а):
...Моё мнение: все что пишется в и-нет, должно остаться в и-нете. Давать реальный срок за фейки... ...

Ага, значит, если я, к примеру, в реале обзову некоего индивидуума "казлом" и, вполне вероятно, схлопочу за это в морду (либо пойду под суд) -- это нормально. Но то же самое проделывать в Инете, судя по вашему посту, вполне возможно? Странная логика. Особенно если вспомнить, что Инет -- такое же средство массовой информации как и газета, радио, телевидение... -- но только с обратной связью.

Интернет не информационный, а коммуникационный сервис. И да для и-нета в целом такое поведение нормально. Заходя на произвольный ресурс Вы соглашаетесь, что Вас могут называть как хотят и Вы можете делать тоже самое. На нормальных сайтах такое поведение не позволительно и это правильно. Но за соблюдением порядка должны следить модераторы, а не менты. К тому же на некоторых ресурсах такое поведение считается нормой, по мне это плохо, но это право администрации тех ресурсов - они заплатили за хостинг и как управлять сайтом это их личное дело.

________
Владимиру:
способы борьбы должны быть другими. Посадить распространителей фейков можно и нужно, но не за сами фейки, а за сотрудничество с диктаторским режимом. Тут дело вот в чем: на государство, под эгидой борьбы с фейками, возлагается задача отделения правды от лжи. И где гарантия, что государство не начнет создавать свой альтернативный мир? Лечение должно быть другим - люди верят в фейки, потому, что не хотят думать своей головой. Соответственно нужно менять систему образование, на способствующею развитию мышления. И потом: люди верят в фейки добровольно, это их право. И за своё решение они должны нести ответственность.

На счет государства и и-нета: оно не должно туда лезть. Любые блокировки сайтов (даже если эти сайты их заслуживают) не допустимы ни при каких обстоятельствах. Объясню почему: за блокировки платит потребитель. Мне пофиг какие экстремистко-террористические сайты смотрит сосед вася пупкин - это его дело, и я не готов платить, чтобы ограничить ему доступ к этим сайтам(тем более это бесполезно - с помощью tor'a обходятся все блокировки).

Все вышенаписанное моё ИМХО.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тролли и провокаторы - как с ними бороться?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 22:11 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 10131
Откуда: г. Волгоград
Юрий Денисов писал(а):
Посадить распространителей фейков можно и нужно, но не за сами фейки, а за сотрудничество с диктаторским режимом. Тут дело вот в чем: на государство, под эгидой борьбы с фейками, возлагается задача отделения правды от лжи. И где гарантия, что государство не начнет создавать свой альтернативный мир?

В сформировавшихся демократических обществах такое невозможно. Да и осудили за систематическое и умышленное распространение дезинформации. Что собственно и есть экстремизм. А за лайки и репосты карикатур на Трампа еще никого не посадили.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group