На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 958 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 48  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012 18:46 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 янв 2011 19:58
Сообщения: 130
Vladimir писал(а):
...всегда найдутся отдельные люди, которые ради собственной наживы портят всем остальным людям жизнь - с тем или иным успехом. В средние века это называлось "Святая инквизиция", теперь это называется "защита авторских прав". Так же, как и средневековая инквизиция была далеко не "святой", так и защитники "авторских прав" не имеют практически никакого отношения к авторам, более того - они на них паразитируют.

правда жизни


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012 19:32 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 48977
Откуда: Київ
asv писал(а):
Vladimir писал(а):
...всегда найдутся отдельные люди, которые ради собственной наживы портят всем остальным людям жизнь - с тем или иным успехом. В средние века это называлось "Святая инквизиция", теперь это называется "защита авторских прав". Так же, как и средневековая инквизиция была далеко не "святой", так и защитники "авторских прав" не имеют практически никакого отношения к авторам, более того - они на них паразитируют.

правда жизни

Если не все, то подавляющее большинство издательств заставляют авторов подписать т.н. "договор о передаче авторского права", суть которого проста: авторы просто так передают свои права издательству.

Несколько месяцев назад столкнулся с клинической ситуацией: автор не только не возражал против распространения его книг, но и был рад, а издательство угрожало за это судом (и продолжает угрожать, но теперь уже не на прямую). Более того, этот сайт скорее всего уже бы закрыли, если бы не были предприняты некоторые меры. Клиника ситуации в том, что книга - учебник, изданный за государственные деньги, на титулке которого написано "Продажа запрещена".

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012 20:43 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11400
Откуда: г. Волгоград
Вся эта ахинея дело рук уже нашей верхушки. SОРА тут ни причем (ее же не приняли), главное воспользоваться моментом (под шумок).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012 21:22 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 02 сен 2011 17:27
Сообщения: 455
Откуда: Украина
Все, наверное, в курсе, что файлообменник ex.ua закрыли? У меня в закладках сайтик симпатичный украиноязычный - я там учебники школьные, методлитературу скачивала. Интересные программы попадались. Сейчас там красуется надпись
"Сайт тимчасово припиняє свою діяльність =)". И запись в чате "поки не стане зрозумілою ситуація в законодавчому полі"
Какие сайты еще не работают?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012 21:55 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 48977
Откуда: Київ
vitta писал(а):
Какие сайты еще не работают?

Только этот (если не считать никудышнего файлообменника Upload.com.ua).


P,S, То, что не работают сайты нашего "гаранта" http://www.president.gov.ua и полицаев http://www.mvs.gov.ua - сильно позабавило. Мелочь, но приятно.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012 22:01 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Да, уже по новостям говорили: "хакеры массово атакуют сайты" и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012 22:03 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 48977
Откуда: Київ
Trel писал(а):
Да, уже по новостям говорили: "хакеры массово атакуют сайты" и т.д.

Все проще: из-за массового обращения обычных пользователей, сайты не выдерживают нагрузку - наши властьпридержащие сэкономили на копейках.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012 22:48 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Vladimir писал(а):
Кстати, не думайте, что это в угоду американским копирастам: у наших полицаев уже давно чешутся руки закрутить гайки.

В телевизионном репортаже зам. начальника управления … киберпреступностью прямо сказал:
Цитата:
Этот ресурс отнесен к 25 самых пиратских ресурсов в мире, на это неоднократно обращал внимание госдепартамент США. Учитывая ту политику, которую ведут международные правоохранительные органы, мы однозначно сработали в унисон тем операциям, которые сейчас в мире происходят, и однозначно — это будет очень положительно воспринято на международной арене.


upsidesium писал(а):
Вся эта ахинея дело рук уже нашей верхушки. SОРА тут ни причем (ее же не приняли), главное воспользоваться моментом (под шумок).

Может и так; решили вовремя прогнутся, подлизнуть…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012 23:24 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 48977
Откуда: Київ
Моня Квасов писал(а):
Может и так; решили вовремя прогнутся, подлизнуть…

Вы не правы. Закручивание гаек нужно именно нашей верхушке, причем гораздо больше, чем американской. В Америке речь идет в основном о прибылях Голливуда (и прочих производителей интеллектуальных помоев), у нас - о контроле государства над частной жизнью граждан, к которому оно стремилось всегда.

Кто станет смотреть наш зомбоящик, если почти любой понравившийся фильм можно скачать с ех.юа? Только закоренелые мазохисты. Они все еще надеются (по наивности), что кавалерийскими наскоками на интернет можно вернуть людей к зомбоящику и другим формам желтой правительственной прессы.

Прогибание перед С.. Штанами Америки - лишь прикрытие.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012 23:39 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Полчаса назад в новостях сообщили — МВД вошло во вкус, планирует привлекать не только хозяев ex.ua, но и пользователей; начнут с активных.



Vladimir писал(а):
Прогибание перед С.. Штанами Америки - лишь прикрытие.

Во всех новостях чиновники заявляют: «преследуя «пиратов» мы хотим поднять международный престиж Украины».
Усиление контроля государства за жизнью граждан всегда было главнейшей целью, однако заискивание перед сильными государствами тоже не последнее в списке основных задач.


Последний раз редактировалось Моня Квасов 01 фев 2012 23:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012 23:45 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 48977
Откуда: Київ
Обратите внимание, сюжет дали ИнтерДевочки - их народное название говорит само за себя. Но из сюжета можно извлечь и полезную информацию: властьпридержащие слегка обделались от собственной смелости, иначе не было бы столько призывов "сохраняйте спокойствие" и "не предпринимайте незаконных действий". Второго Майдана боятся.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012 23:50 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Аналогичный сюжет дали и др. новостные каналы, и даже более подробно, но у «Интера» репортаж на русском языке. Я его выложил, т.к. этот форум читают не только из Украины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012 23:54 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 48977
Откуда: Київ
Моня Квасов писал(а):
Аналогичный сюжет дали и др. новостные каналы, и даже более подробно, но у «Интера» репортаж на русском языке. Я его выложил, т.к. этот форум читают не только из Украины.

Спорить не буду: другие не лучше, просто эти продались явно и одними из первых (когда я еще смотрел телевизор) - такими их и запомнил.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 02 фев 2012 00:18 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 янв 2011 19:58
Сообщения: 130
Vladimir писал(а):
Несколько месяцев назад столкнулся с клинической ситуацией: автор не только не возражал против распространения его книг, но и был рад, а издательство угрожало за это судом (и продолжает угрожать, но теперь уже не на прямую). Более того, этот сайт скорее всего уже бы закрыли, если бы не были предприняты некоторые меры. Клиника ситуации в том, что книга - учебник, изданный за государственные деньги, на титулке которого написано "Продажа запрещена".

С точки зрения закона не важно кто автор, важно знать кто обладает правом на распространение и коммерческое использование. Закон даёт правообладалю возможность требовать от других прекращения незаконного использования (даже от самого автора, если тот от своих прав на коммерческое использование и распространение отказался).
Кроме того, правообладатель может требовать возмещения нанесённого ему незаконным использованием ущерба (от автора в том числе, если он способствует незаконному использованию). Таким ущербом может быть упущенная выручка. Справедливо это или нет - вопрос второстепенный. Но это законно.
За чьи деньги был издан учебник абсолютно никакой роли не играет. То что на корочке написано "Продажа запрещена" - это касается только розничной торговли. А издательсто, уверен, за выполнение госзаказа получило оплату.


Последний раз редактировалось asv 02 фев 2012 00:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 02 фев 2012 00:30 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 19:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
Искренне обрадовался когда сайт МВД не загрузился в браузер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 02 фев 2012 01:10 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 48977
Откуда: Київ
asv писал(а):
Vladimir писал(а):
Несколько месяцев назад столкнулся с клинической ситуацией: автор не только не возражал против распространения его книг, но и был рад, а издательство угрожало за это судом (и продолжает угрожать, но теперь уже не на прямую). Более того, этот сайт скорее всего уже бы закрыли, если бы не были предприняты некоторые меры. Клиника ситуации в том, что книга - учебник, изданный за государственные деньги, на титулке которого написано "Продажа запрещена".

С точки зрения закона не важно кто автор, важно знать кто обладает правом на распространение и коммерческое использование. Закон даёт правообладалю возможность требовать от других прекращения незаконного использования (даже от самого автора, если тот от своих прав на коммерческое использование и распространение отказался).
Кроме того, правообладатель может требовать возмещения нанесённого ему незаконным использованием ущерба (от автора в том числе, если он способствует незаконному использованию). Таким ущербом может быть упущенная выручка. Справедливо это или нет - вопрос второстепенный. Но это законно.
За чьи деньги был издан учебник абсолютно никакой роли не играет. То что на корочке написано "Продажа запрещена" - это касается только розничной торговли. А издательсто, уверен, за выполнение госзаказа получило оплату.

Насчет первого безусловно - согласно закона "правообладатель" имеет право полностью контролировать распространение школьного учебника, к написанию которого не имеет никакого отношения, но тех, кто принял подобный закон, следует судить на втором Нюрнбергском трибунале - за преступления против человечества.

Насчет второго - вы не правы: согласно закону неполученная прибыль не компенсируется. Например, с какого-то сайта книгу скачали 100 раз (бесплатно), это не означает, что правообладатель продал бы хотя бы на одну книгу больше, если бы с гипотетического сайта не скачали ничего. Скорее наоборот: кому понравится электронный вариант - купит бумажный (который он бы не купил, если бы не скачал электронный). Будь это не так, скорее всего, ел бы я сейчас тюремную баланду.

Я уже молчу, что не существует технологий, способных установить "количество скачиваний".

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 02 фев 2012 01:13 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2010 12:57
Сообщения: 132
Откуда: Пермь
asv писал(а):
Кроме того, правообладатель может требовать возмещения нанесённого ему незаконным использованием ущерба (от автора в том числе, если он способствует незаконному использованию). Таким ущербом может быть упущенная выручка. Справедливо это или нет - вопрос второстепенный. Но это законно.
За чьи деньги был издан учебник абсолютно никакой роли не играет. То что на корочке написано "Продажа запрещена" - это касается только розничной торговли. А издательсто, уверен, за выполнение госзаказа получило оплату.


Если говорить о букве закона, то понятие "интеллектуальной собственности" насколько размыто и противоречиво, что применять к нему какие бы то ни было единые законы вообще не представляется возможным. Поэтому разумность и справедливость принимаемых актов желательно учитывать. А запрещать продажу учебника, учитывая, что книготорговля не подвергается какому-то дополнительному лицензированию - это, пожалуй, нарушение законов о торговле.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 02 фев 2012 01:23 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11400
Откуда: г. Волгоград
Pitman писал(а):
Искренне обрадовался когда сайт МВД не загрузился в браузер.

Сайт Януковича уже работает. МВД еще нет. В комментах (не очень цензурных) говорят, что это дело рук неких хакеров (т.н. "народные мстители").
ВВП пока помалкивает, но думаю вот вот может начаться попытка возвести аналог китайского файервола.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 02 фев 2012 01:24 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 48977
Откуда: Київ
jnik писал(а):
asv писал(а):
Кроме того, правообладатель может требовать возмещения нанесённого ему незаконным использованием ущерба (от автора в том числе, если он способствует незаконному использованию). Таким ущербом может быть упущенная выручка. Справедливо это или нет - вопрос второстепенный. Но это законно.
За чьи деньги был издан учебник абсолютно никакой роли не играет. То что на корочке написано "Продажа запрещена" - это касается только розничной торговли. А издательсто, уверен, за выполнение госзаказа получило оплату.


Если говорить о букве закона, то понятие "интеллектуальной собственности" насколько размыто и противоречиво, что применять к нему какие бы то ни было единые законы вообще не представляется возможным. Поэтому разумность и справедливость принимаемых актов желательно учитывать. А запрещать продажу учебника, учитывая, что книготорговля не подвергается какому-то дополнительному лицензированию - это, пожалуй, нарушение законов о торговле.

Там ситуация немного другая: государство купило тираж (соответственно, продажа этих книг запрещена - они должны попасть в школы), но этого тиража остро не хватает (ориентировочно - менее 25% от потребности), издательство забрало (вернее - присвоило) себе все права на учебники, но издавать "коммерческие тиражи" не спешит (а если и издает - то мизерные). Зато сайты, которые распространяют сканы, шантажирует (почти все испугались - включая рутрекер). Классическая иллюстрация к поговорке "собака на сене" (или говоря более современным языком: "не съем - так понадкусую, чтобы другие не ели").

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законопроект SOPA
СообщениеДобавлено: 02 фев 2012 01:29 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 48977
Откуда: Київ
upsidesium писал(а):
Pitman писал(а):
Искренне обрадовался когда сайт МВД не загрузился в браузер.

Сайт Януковича уже работает. МВД еще нет. В комментах (не очень цензурных) говорят, что это дело рук неких хакеров (т.н. "народные мстители").
ВВП пока помалкивает, но думаю вот вот может начаться попытка возвести аналог китайского файервола.

У меня по прежнему оба не грузятся: не думал, что буду радоваться, получив ответ браузера вроде
Цитата:
Время ожидания ответа от сервера www.mvs.gov.ua истекло.

Насчет файервола - какая ситуация в России - не знаю, но в Украине тогда им придется одновременно соорудить и Great Wall вокруг администрации президента, дома правительства и Верховной рады - с 2004 года мы не забыли туда дорогу.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 958 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group