На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Радужные пятна в нержавеющей кастрюле
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017 12:01 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 23 авг 2017 11:46
Сообщения: 6
Добрый день, уважаемые коллеги!
Не так давно я озадачился следующей проблемой. В своё время имели неосторожность прокипятить в кастрюле из нержавеющей стали зубную щётку (щётка была чистой, без пасты), и после этого на дне появились радужные пятна.
Эти пятна легко отмываются даже слабым раствором лимонной кислоты, и дно становится ярким и серебристо-белым. Однако стоит после этого ещё раз что-нибудь разогреть кислое/солёное, как пятна появляются вновь.

Заметил следующее:
1.Если после чистки лимонной кислотой в кастрюлю сразу насыпать соды (NaHCO3) и потереть, то после этого она окисляется меньше. Процесс заметно замедляется, и для того, чтобы появились сильные радужные пятна, надо разогреть что-то 3-5-7 раз.
2.Другие кастрюли из нержавеющей стали после чистки лимонной кислотой не окисляются, если в них варить/разогревать кислые/солёные блюда.

Вопросы следующие:
1.Что могло нарушиться в нержавеющей стали после кипячения зубной щётки?
Марка нержавеющей стали AISI 304.
2.Можно ли как-то обработать кастрюлю, чтоб она прекратила окисляться (как грамотно провести пассивацию нержавеющей стали)? Какие реактивы для этого использовать?
3. Аналогичную проблему наблюдал в совершенно новых кастрюлях, прямо из магазина (когда появляются радужные пятна после варки кислых/солёных продуктов). Что это? Заведомо некачественная нержавеющая сталь?

Если нужна какая-либо дополнительная информация, спрашивайте.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окисление кастрюли из нержавеющей стали
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017 15:10 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 3375
Откуда: Новосибирск
Возможно некачественная, китайская. Во-первых, проверить магнитом - пищевая нержавейка немагнитна, за исключением ножевой. В домашних условиях можно только прокипятить азотную кислоту, и то на свежем воздухе и осторожно, чтобы кислота не попала на тело и предметы. Электрохимполировка даёт лучше результат в смысле пассивации, но требуется большой ток, порядка 100 А и смесь концентрированных кислот.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017 18:41 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2013 06:13
Сообщения: 550
Откуда: Латвия
Пусть сначала попробует полировать с дрелью, войлоком и пастаГой.

_________________
"Истинный храбрец не ищет драки, но если на него упала искра - Он должен затушить ее!" ©


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017 20:35 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 01:54
Сообщения: 3422
Откуда: Киевская обл.
А смысл? Интерференцию на неровностях полировки вы таким способом не уберёте. Ну, разве что "радужные пятна" сделаются другими...
--------------
Искренне завидую некоторым индивидам! Мне б такое острое зрение ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 24 авг 2017 04:41 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 23 авг 2017 11:46
Сообщения: 6
antabu,
1. Проверил магнитом: не магнитится. Кастрюля не китайская, а немецкая. Покупалась давно.
Заметил, что также весьма капризны к воздействию пищевых кислот (и лимонной в том числе) даже дорогие кастрюли, в т.ч. европейского производства. Хотя я читал, что лимонная кислота не действует на нержавеющую сталь. Выходит, сталь не очень качественная?
2. Вы считаете, если нержавеющая сталь качественная, её нельзя повредить кипячением зубной щётки?
3. Нашёл в интернете, что более качественный результат даёт пассивация лимонной кислотой. Что вы об этом думаете?
Надо ли после пассивации обрабатывать щёлочью?

hana no ko,
не совсем понимаю смысл полировки, тем более пастой ГОИ. Она в своём составе содержит керосин, стеарин, силикагель, и надо потом думать, как убрать эту органику полностью. Всё-таки это - кастрюля для пищевых продуктов.
Если кастрюлю помыть лимонной кислотой, дно становится идеально чистым и серебристо-белым. Да, видны небольшие царапинки, но они не мешают.
Мне кажется, здесь надо действовать химическими методами.


Последний раз редактировалось Tolbino 24 авг 2017 05:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 24 авг 2017 05:04 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2013 06:13
Сообщения: 550
Откуда: Латвия
Tolbino
Полировка как бы должна снять этот новообразовавшийсья слой. Можно еще шлифануть мелким абразивом.
Или же попробуйте уксусной кислотой.

_________________
"Истинный храбрец не ищет драки, но если на него упала искра - Он должен затушить ее!" ©


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 24 авг 2017 05:34 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 23 авг 2017 11:46
Сообщения: 6
hana no ko,
вы имеете в виду, полировка позволит снять этот дефектный слой, после чего окисление прекратится?
А вы можете объяснить, что произошло с кастрюлей, в результате чего она стала окисляться?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 24 авг 2017 06:48 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 3375
Откуда: Новосибирск
Выходит, некачественная лимонная кислота - примесь сильной (или щавелевой - обсуждалось на другом форуме) кислоты вызывает коррозию.
Насчёт зубной щётки у меня предположение, что это не коррозия, а что-то вымылось из неё, типа воска, и создало налёт.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 24 авг 2017 08:11 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 23 авг 2017 11:46
Сообщения: 6
antabu,
маловероятно. Я беру пищевую лимонную кислоту Dr.Oetker, которая продаётся во многих продуктовых магазинах.
Насчёт налёта - вряд ли. После этого кастрюлю мыли раз 300, в том числе с содой. Если бы налёт был, он бы давно смылся. Это именно признаки коррозии. Радужные пятна возникают всякий раз после того, как кастрюля контактирует с кислыми/солёными продуктами (борщ, рассольник, гуляш и т.д.).
А как вы можете объяснить с химической точки зрения, что после чистки лимонной кислотой кастрюля, которая стала идеально чистой (сверкающая, серебристо-белая) начинает окисляться интенсивнее после контакта с кислыми/солёными продуктами? Иными словами, почему чистка лимонной кислотой уменьшает коррозионную стойкость нержавеющей стали?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 24 авг 2017 09:20 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2013 06:13
Сообщения: 550
Откуда: Латвия
Tolbino
Может в кастрюле накопилось внутреннее напряжение или были кристаллические дефекты. От этого и может появится такой дефект.

_________________
"Истинный храбрец не ищет драки, но если на него упала искра - Он должен затушить ее!" ©


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 24 авг 2017 09:35 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 23 авг 2017 11:46
Сообщения: 6
hana no ko,
можете пояснить поподробней, что за внутреннее напряжение и кристаллические дефекты?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 24 авг 2017 18:15 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2013 06:13
Сообщения: 550
Откуда: Латвия
Tolbino
Вы с начало покажите фото разводов кастрюли своей кастрюли, тогда уже будет более понятно.

_________________
"Истинный храбрец не ищет драки, но если на него упала искра - Он должен затушить ее!" ©


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радужные пятна в нержавеющей кастрюле
СообщениеДобавлено: 25 авг 2017 06:04 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 23 авг 2017 11:46
Сообщения: 6
hana no ko,
Я загрузил фотографии.
Вот кастрюля после чистки лимонной кислотой:
https://cloud.mail.ru/public/Avy2/UZALomgDZ

Вот кастрюля после того, как в ней 1 раз разогрели суп и несколько раз прокипятили воду:
https://cloud.mail.ru/public/8Ysd/SGqBErUGm
https://cloud.mail.ru/public/EbwR/867iYZDgE
https://cloud.mail.ru/public/ArKs/RgUB7Pbb5


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радужные пятна в нержавеющей кастрюле
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017 10:44 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2013 06:13
Сообщения: 550
Откуда: Латвия
Tolbino 100 % у вас не качественный металл!

_________________
"Истинный храбрец не ищет драки, но если на него упала искра - Он должен затушить ее!" ©


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group