На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Получение бората кальция
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2021 21:58 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 21 ноя 2021 21:56
Сообщения: 6
Добрый день.

Подскажите, как получить метаборат кальция в определенном количестве? Конкретно - 7 моль.

Из известного мне: Са(ОН)2 + 2H3BO3 = Ca(BO2)2⬇️+ 4H2O. Прореагировать должны 7 моль первого и 14 моль второго реагента. Реакция же проходит при растворении в воде обеих компонентов. И тут я уже как бы всё ¯\_(ツ)_/¯. Хочеться приготовить метаборат с минимальным количеством примесей.

Если взять 10 л воды. Сколько Ca(OH)2, H3BO3 растворять, что бы именно 7 и 14 моль вступили в реакцию? Какой должна быть температура? Интернеты говорят, что вода должна кипеть. После реакции, часть метабората растворится (мало, но все же), а остальной выпадет в осадок? Если в воде уже что-то растворится, повлияет ли этот факт на растворимость других веществ в этой же воде?

Мои мысли: если в воду (10 л) добавить 7 моль Ca(OH)2 и 14 H3BO3, или меньшее количество с такой пропорцией, то реакция может пройти в полном объеме, ведь компоненты будут потихоньку растворяться, насыщая раствор, взаимодействовать и выпадать в осадок, "освобождая" растворитель пока все не растворяться и не прореагируют. В итоге воде не останеться только часть метабората, 13 грамм на 10 литров.

Но я подозреваю, что все не так просто. Если растворяется Ca(OH)2, будет ли "место" и сколько, для H3BO3 или наоборот?

Не получу ли я другие бораты (Ca3(BO3)2, например), или кислые/щелочные соли?

Мои мысли 2: растворимость Ca(OH)2 при 20°С около 0,173г/100мл, а H3BO3 - 5,7г/100мл (найдено в интернете, верно ли?). Если я растворю 17,3 г Ca(OH)2 в 10 л воды, получу насыщеный раствор. И H3BO3 уже не сможет раствориться. Значит надо, составить пропорцию где х=маса Ca(OH)2, y=маса H3BO3, которая может раствориться в 10 л воды.
Получаем:
х/17,3 + у/570 = 1

1 это вроде как предел насыщения для раствора. Вторая часть системы - это как должны соотносться количества веществ. Один моль Са(ОН)2 к молю Н3ВО3 относиться как 1,1983232:1. Нам нужно 2моль Н3ВО3.
Получаем:
х/у = 1,1983232/2

Если посчитать все, то выйдет 28,8736795 г Н3ВО3, и 17,3000000071 г Са(ОН)2. Что собственно и напрягает. Ладно, можна взять 10 г Са(ОН)2 и в два раза больше вещества Н3ВО3.

Вобщем, самому не осилить. Помогите, кто знает. Если что, я не химик и мог допустить грубейшие ошибки, простите.

Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение бората кальция
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2021 23:25 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 12530
Откуда: г. Волгоград
Ruslan19950603 писал(а):
Са(ОН)2 + 2H3BO3 = Ca(BO2)2⬇️+ 4H2O.

Реакция пойдет только при сплавлении. В растворе будет медленно образовываться тетрагидроксоборат:
Са(ОН)2 + 2H3BO3 + 2H2O = Ca[B(OH)4]2 * 2H2O (иногда встречается формула CaB2O4 * 6H2O)

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение бората кальция
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2021 00:43 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 21 ноя 2021 21:56
Сообщения: 6
Upsidesium писал(а):
Ruslan19950603 писал(а):
Са(ОН)2 + 2H3BO3 = Ca(BO2)2⬇️+ 4H2O.

Реакция пойдет только при сплавлении. В растворе будет медленно образовываться тетрагидроксоборат:
Са(ОН)2 + 2H3BO3 + 2H2O = Ca[B(OH)4]2 * 2H2O (иногда встречается формула CaB2O4 * 6H2O)

Спасибо за замечание. А что у него за свойства? Он растворяеться или нет? Убрать воду из него можно? Какая твердость?

Что нужно, что бы реакция его образлвания прошла без остатка, как посчитать?
П. С. А сплавление как, они в форме оксидов среагируют, или нужно расплавить, но что бы не распадались? Подскажите


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение бората кальция
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2021 04:13 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 12530
Откуда: г. Волгоград
Можно смешать в стехиометрическом соотношении СаСО3/Са(ОН)2 и борную кислоту. Нагреть до плавления борной кислоты и выдержать пока не перестанут выделяться газообразные продукты. Образуется метаборат. Ряд источников предлагает греть до 300 С.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение бората кальция
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2021 11:35 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 21 ноя 2021 21:56
Сообщения: 6
Upsidesium писал(а):
Можно смешать в стехиометрическом соотношении СаСО3/Са(ОН)2 и борную кислоту. Нагреть до плавления борной кислоты и выдержать пока не перестанут выделяться газообразные продукты. Образуется метаборат. Ряд источников предлагает греть до 300 С.

В случае нагревания H3BO3 и Ca(OH)2 будет испаряться вода которая получиться после реакции?
В случае с CaCO3, углекислый газ и вода? Если так, то это самый нормальный вариант


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение бората кальция
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2021 11:43 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 21 ноя 2021 21:56
Сообщения: 6
А тетраборат кальция можно получить сплавлением?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение бората кальция
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2021 14:22 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 12530
Откуда: г. Волгоград
Ruslan19950603 писал(а):
В случае нагревания H3BO3 и Ca(OH)2 будет испаряться вода которая получиться после реакции?
В случае с CaCO3, углекислый газ и вода? Если так, то это самый нормальный вариант

Все верно.
Ruslan19950603 писал(а):
А тетраборат кальция можно получить сплавлением?

В данном случае спеканием. Всего-то 1100 С и давление 80 атм:
CaO + 2B2O3 = CaB4O7

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение бората кальция
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2021 22:15 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 21 ноя 2021 21:56
Сообщения: 6
Upsidesium писал(а):
Ruslan19950603 писал(а):
В случае нагревания H3BO3 и Ca(OH)2 будет испаряться вода которая получиться после реакции?
В случае с CaCO3, углекислый газ и вода? Если так, то это самый нормальный вариант

Все верно.
Ruslan19950603 писал(а):
А тетраборат кальция можно получить сплавлением?

В данном случае спеканием. Всего-то 1100 С и давление 80 атм:
CaO + 2B2O3 = CaB4O7

Не, такое не смогу. А ортоборат как получить безводно? Сплавлять можно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение бората кальция
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2021 22:40 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 12530
Откуда: г. Волгоград
Ruslan19950603 писал(а):
А ортоборат как получить безводно? Сплавлять можно?

Гидротермальным синтезом.
Вложение:
��� 3_105_0001.jpg
��� 3_105_0001.jpg [ 251.91 Кб | Просмотров: 467 ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение бората кальция
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2021 12:09 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 21 ноя 2021 21:56
Сообщения: 6
Upsidesium писал(а):
Ruslan19950603 писал(а):
А ортоборат как получить безводно? Сплавлять можно?

Гидротермальным синтезом.
Вложение:
��� 3_105_0001.jpg

Спасибо огромное.
Быть метаборату, значит. А есть ли какие-то нюансы при сплавлении? В каких границах должна быть температура, от 300 и до? В какой посуде это лучше делать? Керамика, стекло огнеупорное?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение бората кальция
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2021 14:05 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 55532
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
The limit is over.

Изображение

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group