Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Тролль агрономический
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=65&t=5427		 Page 1 of 1
Author:  Dimacuk [ 11 Aug 2013 21:03 ]
Post subject:  Тролль агрономический
Здравствуйте! Нуждаюсь в помощи,-поскольку химию изучал давно.Есть тема http://www.findpatent.ru/patent/209/2094988.html хочу поработать с этим для себя ,не бизнес проект, домашний виноградник ! Нужны пропорции и методика проведения даной реакции. По запросу "гудрайт К752" гугл выдает авто резину ,поэтому из доступного клей КМЦ (карбоксиметилцеллюлоза натрия), и васмовская гидроокись меди.Умоляю помогите добрым словом хорошего специалиста ,у модераторов прошу извинить если не в тему.
Author:  Dimacuk [ 15 Aug 2013 01:28 ]
Post subject:  Агро (фунгицыды)
Копирую, прошу прощения за флуд, но вопрос никто не заметил
Здравствуйте! Нуждаюсь в помощи,-поскольку химию изучал давно.Есть тема http://www.findpatent.ru/patent/209/2094988.html хочу поработать с этим для себя ,не бизнес проект, домашний виноградник ! Нужны пропорции и методика проведения даной реакции. По запросу "гудрайт К752" гугл выдает авто резину ,поэтому из доступного клей КМЦ (карбоксиметилцеллюлоза натрия), и васмовская гидроокись меди.Умоляю помогите добрым словом хорошего специалиста ,у модераторов прошу извинить если не в тему.
Author:  DVP [ 15 Aug 2013 03:38 ]
Post subject:  Re: Агро (фунгицыды)
А если обрабатывать Бордосской смесью? Проверенный препарат
Quote:
Применяется в растениеводстве в качестве фунгицида. Впервые смесь была изобретена французским ботаником П. Милларде (1838—1902) для защиты виноградников от плесневого гриба.

Это и есть гидроокись меди.
Quote:
Для получения 10ти литров 1%-ного раствора бордосской жидкости 100г медного купороса растворить в небольшом количестве воды (не выше 50°С), объем раствора довести холодной водой до 9л. В другой посуде 150г извести загасить небольшим количеством воды и довести объем известкового молока до 1л.

Полученый раствор медного купороса вылить тонкой струей при помешивании в известковое молоко, предварительно процедить полученый раствор медного купороса через ткань или марлю. В результате смешивания растворов медного и известкового молока, жидкость должна быть голубоватого цвета.

Для того чтобы получить 3%-ный раствор бордосской смеси в объеме 10л, нужно растворить 300г медного купороса и 450г негашеной извести в том же порядке описаным выше.

При подготовке медного раствора и известкового молока нельзя использовать железную посуду. Для того чтобы проверить полученый результат бордосской смеси — берут чистый обычный железный гвоздь и опускают его в раствор: если на гвозде появится медный налет, в таком случае необходимо добавить еще известкового раствора. В противном случае, опрыскивание может вызвать ожоги листьев.


проверено на винограднике и помидорах, работает отлично.
Author:  Dimacuk [ 16 Aug 2013 04:30 ]
Post subject:  Re: Агро (фунгицыды)
Здравствуйте, поклоняюсь и уважаю ,хоть так заметили .подсказывайте пожалуйста если не так ,или не туда пишу.Проблема состоит в чем,-собственно продажняя гидроокись меди под увеличением это таки куски крупные ,а для успешной обработки достаточно отдельных молекул равномерно распределенных по поверхности растения,плюс шире спектр действия препарата,прилипаемость, и дешевизна.А токсичность я думаю на уровне тойже гидроокиси меди .Наконец смотрю после обработки под куст и думаю- сколько же гадости лет через 10 накопится в земле? Сегодня третьи сутки прошли: растворив клей КМЦ 2г. в горячей воде 0.5л около 50 градусов добавил гидроокись меди,быстренько взболтав поставил отстаиваться. Избыток CuOH2 осел,а раствор органической соли приобрел грязнозеленый цвет так и не расслоился .Спустя хотя бы три дня будет видна реакция растения на фитотоксичность (условная).Хотя в этом деле все условно и относительно химикаты то технические с добавками. Прокоментируйте пожалуйста ,подскажите .
Author:  DVP [ 16 Aug 2013 04:42 ]
Post subject:  Re: Агро (фунгицыды)
Зачем гидроокись меди готовый? Берете медный купорос, растворяете, и вливаете расчетное количество известкового молока со свежеприготовленной гашеной извести. Тогда гидроокись будет в виде мелкой взвеси, и можно использовать обычный опрыскиватель. И ни каких дополнительных добавок не надо. Да, наливаете известь до тех пор, пока цинковая пластина перестанет покрываться медью. (цинковая пластина берется от солевых батареек, можно взять кусочек оцинкованного железа). Использовать свежеприготовленный, на следующий день уже не будет нормального эффекта.
Author:  Dimacuk [ 17 Aug 2013 03:43 ]
Post subject:  Re: Агро (фунгицыды)
Добрый вечер .Бесспорно бордская смесь актуальна на сегодня,и еще и будет таковой ,но: хотелось бы в завершальных обработках применять меньшую массовую долю меди при той же ефф. В выше описаном источнике такая модель- макромолекула +единственный атом меди (весовая доля меди в разы меньше).Из собственного опыта:после бордской или CuOH2 листья голубого цвета +голубые лужицы на земле,а после упомянутого раствора(именно раствора, а не суспензии) на кончиках листа лишь слабый оттенок ,а вот лист ,ягода- зеленые.Надеюсь так понятнее выразил идею .DVP я почти земляк -Полтавщина
Author:  Dimacuk [ 17 Aug 2013 03:55 ]
Post subject:  Re: Агро (фунгицыды)
Да и еще: размер частиц гидроокиси меди наверняка будет интереснее из свежепроведенной реакции :раствор медного купороса+нашатырный спирт.Да-нет?
Author:  DVP [ 17 Aug 2013 04:00 ]
Post subject:  Re: Агро (фунгицыды)
Можно растворить гидроокись меди с образованием комплекса, например в нитрате аммония. Получается аммиачный комплекс, и комплекс не оч. стойкий, и нет вредных для растения компонентов. Но тут будет не слабый оттенок, а темно синий раствор, хотя 1% , на кончике листа может так и будет. Хотя, я такого не делал, не знаю эффективность. Чистый нашатырный спирт может пожечь растения.
Author:  Dimacuk [ 17 Aug 2013 04:13 ]
Post subject:  Re: Агро (фунгицыды)
А можно поподробнее о силитре и упомянутом комплексе?И еще можно ли ,и как отправить свой ном. мобильного Вам в личку?Ато из меня такой печатальщик -наверное сейчас уснете .Всеравно тема эта вижу никому не интересна
Author:  Dimacuk [ 17 Aug 2013 05:39 ]
Post subject:  Re: Агро (фунгицыды)
Правильно ли я понял?При испарении воды из раствора аммиаката меди на листе вновь остается та же CuOH2 и на ПОРЯДОК меньше размер кристала ,а аммиачной силитры нужно довольно таки много чтобы подпалить листья?
Author:  DVP [ 17 Aug 2013 05:53 ]
Post subject:  Re: Агро (фунгицыды)
С аммиачным комплексом осадка не получите. Тут более рационально сделать так:
растворяете медный купорос, добавляете соду, пищевую. Выпадает осадок, основной углекислой меди. Выделяется много газа, то добавляете малыми порциями, если переборщите, ни чего страшного. Пусть осядет, слейте раствор, и добавляйте раствор селитры до растворения. Полученный раствор разводите до концентрации 1-3% в пересчете на гидроокись меди. Но, таким раствором я не обрабатывал, за эффективность не ручаюсь.
Хотя, с аммиачного комплекса, полученного растворением гидроокиси меди в растворе аммиака будет получаться гидроокись меди, по мере испарения и высыхания, но я бы такой комплекс не применял, из за высокого РН такой раствор листья пожжет.
Author:  Volodymyr [ 17 Aug 2013 15:05 ]
Post subject:  Re: Тролль агрономический
Image
Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/