Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=67&t=3506 |
Page 14 of 23 |
Author: | Upsidesium [ 12 Sep 2015 22:44 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
ВолодимирЗСУ wrote: В армию многие взяли с собой необходимые лекарства - активированный уголь (на случай отравления, поноса и т.п.), фестал (от поноса), аспирин (жаропонижающее), анальгин (обезболивающее), антибиотики (от простуды и инфекционных заражений), сердечные лекарства и т.д. Фестал не от поноса, это ферменты поджелудочной железы. Улучшает пищеварение, но при передозировке как раз-таки вызывает понос. |
Author: | Oleg [ 12 Sep 2015 23:15 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
Upsidesium wrote: ВолодимирЗСУ wrote: В армию многие взяли с собой необходимые лекарства - активированный уголь (на случай отравления, поноса и т.п.), фестал (от поноса), аспирин (жаропонижающее), анальгин (обезболивающее), антибиотики (от простуды и инфекционных заражений), сердечные лекарства и т.д. Фестал не от поноса, это ферменты поджелудочной железы. Улучшает пищеварение, но при передозировке как раз-таки вызывает понос. Да и вместо угля, думается, сейчас есть повкуснее сорбенты. Полифепан, например. А от поноса (знаю, щас меня медики закидают грязью) - левомицетин :) |
Author: | Buba [ 13 Sep 2015 13:02 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
Атоксил - порошок чего-то типа силикагеля - дрянь редкостная. Как песка поел. Лучше уж уголь |
Author: | Oleg [ 13 Sep 2015 17:30 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
Buba wrote: Атоксил - порошок чего-то типа силикагеля - дрянь редкостная. Как песка поел. Лучше уж уголь Полифепан - со вкусом жёваной бумаги :) Энтеросгель ещё, но вот его непонятно, как в себя запихивать. |
Author: | Buba [ 13 Sep 2015 17:49 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
Один умелец мазал на хлеб |
Author: | Upsidesium [ 13 Sep 2015 22:32 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
Oleg wrote: Энтеросгель ещё, но вот его непонятно, как в себя запихивать. С помощью столовой ложки. Как по мне ничего отвратительного нет. А одновременный прием пищи может снизить сорбционную способность метилкремниевой кислоты. Buba wrote: Атоксил - порошок чего-то типа силикагеля - дрянь редкостная. Как песка поел. Лучше уж уголь Уголь хорошо адсорбирует органику, хуже неорганику. Энтеросорбенты на основе производных кремниевой кислоты имеют ряд преимуществ: - более сильные сорбенты (примерно в 80 раз сильнее угля) - одинаково хорошо сорбируют как органику так и неорганику - способны сорбировать вирионы и прокариотические клетки. Особенно актуально когда неизвестна причина: отравление это или инфекция. |
Author: | ВолодимирЗСУ [ 25 Sep 2015 10:08 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
Противошоковые препараты. Налбуфина гидрохлорид и Буторфанола тартрат Носил в кармане разгрузки. Их следовало применять при ранениях. Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Буторфанол - аналог морфина https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 ... 0%BE%D0%BB Attachment: 220px-Butorphanol[1].png [ 7.64 KiB | Viewed 14685 times ] Налбуфин - аналогично https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B8%D0%BD Attachment: 220px-Nalbuphine.svg[1].png [ 5.8 KiB | Viewed 14685 times ] Некоторые солдаты употребляли эти препараты, чтобы их "перло". Я решил перед демобилизацией отказаться от роли подопытного кролика, поэтому просто сдал тюбики командиру. Обратите внимание, что Буторфанола тартрат - производство г. Горловка (сейчас оккупирован, а сам концерн "Стирол" явно уже порезали на металлолом и вывезли). |
Author: | Oleg [ 25 Sep 2015 14:23 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
ВолодимирЗСУ wrote: Я решил перед демобилизацией отказаться от роли подопытного кролика, поэтому просто сдал тюбики командиру. Ну вот, а я, начав читать Ваш пост, надеялся на последующий подробный репорт о применении. |
Author: | ВолодимирЗСУ [ 25 Sep 2015 16:38 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
Один разведчик попробовал буторфанол - его рассказ оказался не особо интересным. Он лежал, лишь частично понимал происходящее, а возле него бегал его товарищ со словами: "Ты только лежи - не вставай!" |
Author: | Коркин [ 25 Sep 2015 20:30 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
ВолодимирЗСУ wrote: Противошоковые препараты. Налбуфина гидрохлорид и Буторфанола тартрат Носил в кармане разгрузки. Их следовало применять при ранениях. Некоторые солдаты употребляли эти препараты, чтобы их "перло". Я решил перед демобилизацией отказаться от роли подопытного кролика, поэтому просто сдал тюбики командиру. . Пару месяцев назад пришлось повникать в тему армейских аптечек, общался с парнем, проводящим тренинги по военной медицине по стандартам НАТО. насчет употребления наркоанальгетика из аптечки для немедицинского употребления)-прошлым летом некоторые сепары на посту в сторону Еленовки (Мариупольское направление) энергично интересовались его наличием в аптечках проезжающих авто. |
Author: | ВолодимирЗСУ [ 25 Sep 2015 20:53 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
Коркин wrote: кому интересно-могу поискать у себя список препаратов, и примерный набор комплектующих для аптечки Было бы интересно, - боюсь, что может пригодиться. |
Author: | Коркин [ 25 Sep 2015 21:43 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
ВолодимирЗСУ wrote: Коркин wrote: кому интересно-могу поискать у себя список препаратов, и примерный набор комплектующих для аптечки Было бы интересно, - боюсь, что может пригодиться. по пилл-паку и аптечке в целом- |
Author: | Коркин [ 25 Sep 2015 22:01 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
вот еще некоторые вещи, по западным стандартам рекомендуемые в аптечку |
Author: | Upsidesium [ 26 Sep 2015 02:22 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
Смотрю США и Великобритания по прежнему твердо сидят на ибупрофене с парацетамолом. Все остальное ехсlusivе trеаtmеnt. На счет тренингов: настоящий военный врач - выпускник военно-медицинской академии. В гражданских медвузах подготовка по военной медицине сегодня ниже плинтуса. |
Author: | ВолодимирЗСУ [ 26 Sep 2015 07:30 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
У тактической (военной) медицины принципы немного другие - по сравнению с гражданской. В частности, военный медик - боевая единица, а не просто врач, который обязан следовать только клятве Гиппократа. Приоритетом является сохранение жизни пациента, а не его здоровья. Важная особенность тактической медицины в том, что медик должен заботиться о сохранении собственной жизни, иногда - ценой жизни раненого. Например, при эвакуации раненых из-под огня раненого используют как живой щит - если нет другого выхода (если человек, который выносит раненого, сам получит ранение - погибнут оба: и раненый, и тот, кто его спасал; раненый же после повторного попадания может выжить - если раненого эвакуируют и окажут ему помощь). |
Author: | Коркин [ 26 Sep 2015 12:31 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
Upsidesium wrote: Смотрю США и Великобритания по прежнему твердо сидят на ибупрофене с парацетамолом. Все остальное ехсlusivе trеаtmеnt. На счет тренингов: настоящий военный врач - выпускник военно-медицинской академии. В гражданских медвузах подготовка по военной медицине сегодня ниже плинтуса. Да, меня тоже удивили этот их ибупрофен с парацетамолом и антибиотиком перорально, в случае ранений. Но как я понял- эффективность этой схемы доказана именно статистически. Насчет военного медика-полностью с Вами согласен, военная кафедра обычного медВУЗа уже в конце 90-х была полным нолем. |
Author: | Nemiroff [ 27 Sep 2015 23:03 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
Коркин wrote: ...Статистически повышает шансы на выживание раненого, тему исследовали американцы... Интересно, а это как??? Половине раненых - анальгетик, а контрольной группе - толчёный кирпич? Интересно, этический комитет(или как это называется) это одобрил? Хотя, если оторвёт руку/ногу, НПВС=толчёный кирпич. А промедол, например, препарат реально жизнеспасающий: лет 20 назад у нас человека паровоз переехал, отрезало обе ноги(пролезал под вагонами). Откачали. Живой до сих пор(сейчас ему, примерно, лет 60). |
Author: | Коркин [ 27 Sep 2015 23:21 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
Nemiroff wrote: Интересно, а это как??? Половине раненых - анальгетик, а контрольной группе - толчёный кирпич? Интересно, этический комитет(или как это называется) это одобрил? Хотя, если оторвёт руку/ногу, НПВС=толчёный кирпич. А промедол, например, препарат реально жизнеспасающий: лет 20 назад у нас человека паровоз переехал, отрезало обе ноги(пролезал под вагонами). Откачали. Живой до сих пор(сейчас ему, примерно, лет 60). Пересказываю то, что узнал от человека, обучавшегося у западных инстукторов,не более. |
Author: | Nemiroff [ 28 Sep 2015 01:02 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
Коркин wrote: ...исследовалась статистика в период до начала приема данного набора медикаментов при ранении, и в период после того, как прием данного набора стал обязательным... То же, что и с антибиотиками: вроде всем очевидна эффективность, но не EBM. Тут вопрос более спорный. Коркин wrote: у них лучше построена система эвакуации, и раненый быстро получает обезболивание Честно говоря, трудно представить, что человек с оторванной ногой выдержит хотя бы 5 минут до прибытия профессионалов. Я бы, наверное, не выдержал. Необходимость исключительно системного введения наркотика и неэффективность внутремышечного не состоятельна: описанный случай произошёл практически на моих глазах, когда попавшего под паровоз товарища грузили в "Скорою",он уже пел матерные частушки. Разумею, что если бы не наркотик, обезболивать было бы уже некого. Коркин wrote: у нас наркоанальгетики были базовыми, как борьба с болевым шоком. У нас принцип такой: "НАРКОТИКИ - ДЛЯ НАРКОМАНОВ". Ключевое слово "были". В нынешних реалиях от боли адмиралы стреляются, но для этого надо иметь пистолет и силы, чтобы им воспользоваться. |
Author: | Коркин [ 28 Sep 2015 12:54 ] |
Post subject: | Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями |
Nemiroff wrote: У нас принцип такой: "НАРКОТИКИ - ДЛЯ НАРКОМАНОВ". Ключевое слово "были". В нынешних реалиях от боли адмиралы стреляются, но для этого надо иметь пистолет и силы, чтобы им воспользоваться. да, периодически встречаю в новостях из РФ сводки о самоубийствах онкобольных. Честно говоря, дико и лицемерно- при том, что желающие купить нелегальные опиаты все равно их покупают. |
Page 14 of 23 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |