Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Болезни и Врачи
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=67&t=6192		 Page 20 of 74
Author:  Upsidesium [ 02 Apr 2020 22:55 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Еще некоторое количество обзора литературы.
Перебирая литературу по лечению предыдущих случаев атипичных пневмоний (SARS-CoV и MERS-CoV) нашел любопытный момент:
Эффективность экзогенных интерферонов-а и интерферонов-b может зависит от времени введения. В случае MERS-CoV это ДО достижения титра вируса максимального значения. В случае SARS-CoV строго ПОСЛЕ достижения вирусом максимального титра, но до развития клинической картины воспаления легких. В других случаях введение интерфероновых препаратов может быть смертельным (особенно в высоких дозах и особенно в случае MERS-CoV). При этом летальность обусловлена интенсивной инфильтрацией легочных тканей нейтрофилами, моноцитами и макрофагами. Подавляется и регулирующая функция лимфоцитов. В результате инфекционный процесс идет в разнос. Все лейкоциты уходят в ткань легких - в периферической крови выраженная нейтропения.
Attachment:
126363.2-20190823121056-MERS-IFN-I.pdf [7.41 MiB]
Downloaded 262 times

Attachment:
ic-47-212MERS.pdf [434.78 KiB]
Downloaded 253 times

Attachment:
khalid2014MERS-INF-a2b.pdf [1.64 MiB]
Downloaded 281 times

Attachment:
40265_2017_Article_830MERSrecom.pdf [1.8 MiB]
Downloaded 250 times

Вопрос в максимальном титре. У всех вирусов он достигается по разному, но обычно это конец инкубационного периода (первые симптомы). В некоторых случаях может быть + 12 ч.
Так что интерфероновые препараты несут определенный риск.
Author:  Upsidesium [ 02 Apr 2020 23:26 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Еще раз про индукторы эндогенного интерферона.
Идея индукторов интерферона принадлежит микробиологам США. Разработка их началась еще в 50-х и разгар исследований пришелся на 70-80-е гг. Наиболее известные субстанции "Тилорон", ныне препарат Амиксин и производные 9-акридона (меглюмина акридонацетат - "Циклоферон").
Позиционировались они как средства повышающие % выживаемости при потенциально летальных вирусных инфекциях.
По результатам:
- выживаемость увеличивают в среднем вдвое
- индуцируют выработку организмом собственного интерферона
- не подавляют, но замедляют репликацию вирусов, что дает время для наработки организмом специфических антител
Attachment:
aac00308-0045cycloferon.pdf [789.51 KiB]
Downloaded 273 times

Если сможете доказать Гугл Академии, что Вы не робот, то сможете найти еще 50 статей ссылающиеся на эту.
В США сейчас снова заинтересовались "Тилороном."
Attachment:
Ekins2020_Article_TiloroneABroad-SpectrumAntivir.pdf [1.16 MiB]
Downloaded 255 times

Случайно наткнулся на исследование Арбидола:
Attachment:
zjv3086arbidol.pdf [2.07 MiB]
Downloaded 255 times

Препарат работает, но только в качестве ингибитора репликации вируса, а не полноценного антивирусного средства. А потому может только облегчать симптомы, но не лечить. Хотя в случае Эболы как заявляют авторы, он поднимает процент выживаемости.
Author:  Upsidesium [ 03 Apr 2020 00:56 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Поэтому я пришел к выводу, что относительно безопаснее применить против SARS-CoV-2 Циклоферон в штатной схеме 4 тб в день через день. Амиксин? Можно, но он хорошо бьет по печени. Суть такова, что индукторы провоцируют суицидальный нетоз и снижают популяцию нейтрофилов на 70%. Оставшиеся 30% в ответ на циркулирующий хроматин активно продуцируют интерфероны альфа которые уже служат сигналом для лимфоцитов. В конечном итоге вирус мы так не остановим, но потенциально смертельное осложнение нивелируем. В этом и есть суть иммуномодуляции.
=
Attachment:
Y4D65OeHI1U.jpg
Y4D65OeHI1U.jpg [ 174.61 KiB | Viewed 6891 times ]

Образцы от людей из различных коллективов это анализы венозной крови которые сдают на ежегодных профмедосмотрах. Вопрос откуда они их взяли? Из Москвы или из разных городов? В первом случае можно объяснить тем, что москвичи летали на отдых да и завезли.
Во втором случае интереснее: получается, что "короной" уже успешно переболело не менее 4,5% населения России (около 6,5 млн. чел). Учитывая среднюю скорость распространения у = 2х, где х - число недель, то такое количество заболевших должно было набежать за 20-21 неделю или 5 месяцев. Не ясно нашли они в пробах вирусную РНК или нет. Если нет, то последний переболевший заразился за месяц-полтора до сдачи крови. Т.е. в начале февраля, теперь минусуем 5 месяцев и получаем, что инфекция началась в Китае еще в сентябре 2019 и почти сразу начала распространяться по территории России. Что в принципе согласуется с данными американской разведки. Если принять среднемировой % летальности, то получается, что в России за эти 5 месяцев должно быть не менее 250-300 тыс. смертельных случаев. Эта величина соответствует естественной смертности (включая ДТП и т.п.), но при их суммировании должен получиться двукратный прирост по причине осложнений от ОРВИ. Но его судя по всему не было иначе в соцсети так или иначе просачивались бы сообщения. Пусть даже в форме: "Оптимизированная медицина - люди мрут от банальной простуды".
То что болезнь протекла у всех в легкой форме маловероятно. Зато есть огромное количество любителей трескать иммуномодуляторы, и такое же количество врачей их выписывать. Они могли смягчить клиническую картину и болезнь прошла в режиме обычной простуды.
Author:  antabu [ 03 Apr 2020 06:45 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
В июне - июле 19 года я месяц лежал в пульмонологическом отделении гор.больницы. В нашей палате практически все были с пневмонией, ходячие. Правда один пожилой пациент был ходячим только до туалета. Всех лечили капельницами с антибиотиками, а ему никак не могли подобрать - не помогало. Когда меня выписывали, ему, вроде, подобрали.
Author:  Volodymyr [ 03 Apr 2020 09:06 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Данные исследования 226-ти образцов крови:
1. Официальные
2. Выборка слишком маленькая для того, чтобы можно было делать выводы.

Возможно намеком, что "вирус уже давно тут - и ничего страшного", они пытаются успокоить народ.

Публичное совещание правительства - на 100% цирк. У нас, если бы нынешний президент публично общался с министрами - даже его избиратели не восприняли бы это серьезно.
Некоторые нашли несоответствие между временем проведения совещания и временем на часах ВВХ.
Author:  Volodymyr [ 03 Apr 2020 12:25 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Quote:
У світі станом на ранок 3 квітня зафіксовано 1 мільйон 15 тисяч 877 випадків коронавірусної інфекції СОVID-19, при цьому 53 218 осіб померло, одужали 212 993 людини.
Author:  Upsidesium [ 03 Apr 2020 12:56 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
antabu wrote:
В июне - июле 19 года я месяц лежал в пульмонологическом отделении гор.больницы. В нашей палате практически все были с пневмонией, ходячие.

То обычная бактериальная пневмония. Развивается в 3% случаях при сезонных ОРВИ, при этом 0.1-1% заканчивается летально.
Volodymyr wrote:
Данные исследования 226-ти образцов крови:
1. Официальные
2. Выборка слишком маленькая для того, чтобы можно было делать выводы.

Это понятно. Потому это не выводы, а лишь предположение.
Volodymyr wrote:
Публичное совещание правительства - на 100% цирк.

Смысл коротко: Спасение утопающих - дело самих утопающих. ВВХ уже превращается в шута даже для ватников (но многие еще упорно твердят, что во всем виноваты исключительно китайцы и американцы которые якобы вирус создали). Губернаторы один за другим подают в отставку, т.к. в случае полной ж... их сделают крайними. Вертикаль власти сыплется как карточный домик - все разбегаются и никто не хочет брать на себя ответственность.
Самоизоляция - смех да и только. Если карантин, то карантин. Но это уже ЧС, а в случае ЧС или ВП все юридические договоры аннулируются и гарантом выполнения обязательств становится государство. Т.е. в случае ЧС ипотечники освобождаются от долговых обязательств по причине ограничительных мер, а оставшийся долг выплачивается банкам из госбюджета. В случае самоизоляции граждане оставшиеся без доходов (а может и без работы) должны будут сами решать свои финансовые проблемы. Кредитные каникулы проблему вовсе не решают.
Author:  -Mike- [ 03 Apr 2020 14:23 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Чешский вирусолог о коронавирусе - много интересного.
"Он ведет себя необычно". Биолог об особенностях коронавируса"
https://www.svoboda.org/a/30525376.html
Author:  Volodymyr [ 03 Apr 2020 15:53 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
-Mike- wrote:
Чешский вирусолог о коронавирусе - много интересного.
"Он ведет себя необычно". Биолог об особенностях коронавируса"
https://www.svoboda.org/a/30525376.html

Про это уже шла речь в данной теме: вирусы мутируют, некоторые - быстро. В результате вакцина, разработанная против нынешних штаммов вируса, может оказаться неэффективной против тех, что появятся завтра. Аналогично - и с приобретенным иммунитетом.
- Привет тем, кто призывает игнорировать личную гигиену и карантин.

В этом плане SARS-CoV-2 не уникален: вспомните "обычный грипп" и, тем более, - ВИЧ. Очень плохо, что человек может 2-3 недели быть носителем нового вируса и заражать других людей ДО того, как проявятся симптомы. И, даже когда симптомы проявляются, - они не являются специфичными. Это не бубонная чума и не холера. Тут без ПЦР теста не поймешь: грипп это или коронавирус.
Author:  Upsidesium [ 03 Apr 2020 16:04 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
По большей части банальщина, а заголовок типичный кликбейт.
Бетакоронавирусы известны давно. И да они провоцируют опасные осложнения. Это эндемики со своим природным резервуаром. У МЕRS это Северо-Восток Африки и Ближний Восток. Резервуар: верблюды, летучие мыши. У SАRS в основном летучие мыши. Ареал: Юго-Восточная Азия. Вполне могут рекомбинировать (скрещиваться) с другими подвидами семейства. У нас потенциальным резервуаром являются ежи.
Author:  דמיטרי [ 03 Apr 2020 16:51 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
American Society of Health-System Pharmacists. Assessment of Evidence for COVID-19-Related Treatments: Updated 4/1/2020
(клинические рекомендации США по терапии COVID-19)
Attachment:
ASHP-COVID-19-Evidence-Table.pdf [1.4 MiB]
Downloaded 273 times
Author:  Upsidesium [ 03 Apr 2020 20:52 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
דמיטרי wrote:
American Society of Health-System Pharmacists. Assessment of Evidence for COVID-19-Related Treatments: Updated 4/1/2020

Доказательная медицина в действии. Сурово и жестко. Со всеми ее плюсами и минусами.
Author:  Volodymyr [ 03 Apr 2020 22:20 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Quote:
В Україні на 22:00 зафіксовано 1072 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

Усього в Україні зафіксовано 27 летальних випадків від COVID-19. Загалом 22 людей вже одужали.
Author:  Volodymyr [ 03 Apr 2020 23:15 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Ситуация с коронавирусом в разных странах.
Роль действия правительств и роль сознательности населения



________________

Китайская цена и последнее предупреждение разведок
Author:  ВячеславX [ 04 Apr 2020 00:03 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Обновляемый график скорости распространения коронавируса в разных странах. Можно видеть динамику, прогнозировать.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... h-case.png
Author:  moonshine43 [ 04 Apr 2020 00:44 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Глас вопиющего..
https://habr.com/ru/post/494896/
Author:  Upsidesium [ 04 Apr 2020 01:16 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Премия Дарвина престижна, но вручается посмертно.
Летальность 3-10%, но как-то проверять на себе не хочется.
=
У дочери Ивана Охлобыстина выявили СОVID-19. Накануне она сама обратилась в больницу из-за заложенного носа.
Ранее насморк для него был не характерен. Т.е. инфекция вызвана новым (мутантным) штаммом, который по симптомам не отличим от ОРВИ.
Author:  Ramon [ 04 Apr 2020 09:02 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Volodymyr wrote:
Возможно намеком, что "вирус уже давно тут - и ничего страшного", они пытаются успокоить народ.

Судя по всему так и есть. На Ютубе уже многие пропутинские блогеры подцепили: В России может быть до 7-8 млн. уже переболевших так что не так страшен черт как его малюют.
Upsidesium wrote:
Доказательная медицина в действии. Сурово и жестко. Со всеми ее плюсами и минусами.

Не любят там экспериментировать. Точка. Есть эффект - работаем. Нет - даже не рассматриваем.
Upsidesium wrote:
Т.е. инфекция вызвана новым (мутантным) штаммом, который по симптомам не отличим от ОРВИ.

Он может рекомбинировать с commom cold coronavirus и стать типичным компонентом сезонных ОРВИ. Как будут обстоять дела с летальностью неизвестно.
Upsidesium wrote:
У нас потенциальным резервуаром являются ежи.

В Ухане 15% кошек на данный момент являются носителями COVID-19. Не исключены многочисленные повторные вспышки.
Author:  Volodymyr [ 04 Apr 2020 11:47 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
moonshine43 wrote:
Глас вопиющего..
https://habr.com/ru/post/494896/

Пули безвредны. Еще никто не умер от пули. От потери крови, заражения, механического повреждения тканей - это другое. Но при чем тут пуля?

P.S. Премию Киселева-Совьева еще не учредители?
Author:  Volodymyr [ 04 Apr 2020 12:44 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Quote:
У світі вже майже 1,1 млн інфікованих коронавірусом


Quote:
Коронавірус у США: 1480 померлих за добу, понад 35 тисяч нових випадків

У Сполучених Штатах від коронавірусу померли 7159 людей, протягом останньої доби зареєстрували 1480 смертей.

Quote:
В США науковці вважають, що коронавірус може передаватися від хворої людини не лише при чханні або кашлі, але й під час розмови, а можливо, навіть просто під час дихання.
Page 20 of 74 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/