Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Болезни и Врачи http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=67&t=6192 |
Page 46 of 74 |
Author: | Volodymyr [ 12 Nov 2020 15:30 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
Вещества, безвредные для человека, могут быть смертельными для животных, например, для крыс - аспирин. И наоборот. А кроме летальных возможны и другие, не столь явные последствия. Когда речь о человеческих жизнях, бухгалтерские проценты не совсем уместны. |
Author: | radical [ 12 Nov 2020 16:53 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
Volodymyr wrote: Вещества, безвредные для человека, могут быть смертельными для животных, например, для крыс - аспирин. Не знал этого факта. Загуглил - ЛД50 аспирина для крыс - 0.2г/кг, нитрита натрия - 0.18г/кг |
Author: | Volodymyr [ 12 Nov 2020 17:03 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
Когда узнал - был в ужасе, т.к. пытался вылечить кошку от острой простуды человеческими антибиотиками (пропорционально уменьшив дозу и поделив ее на 2). Обошлось, но я осознал, что МОГЛО случиться. |
Author: | Юрий Денисов [ 12 Nov 2020 18:08 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
Volodymyr wrote: Когда речь о человеческих жизнях, бухгалтерские проценты не совсем уместны. К сожалению уместны. Иначе заботой о человеческих жизнях можно будет прикрыть любую глупость. Потенциально новые продукты могут быть также опасны, как и новые лекарства, но ведь никому в голову не придет так тестировать еду. А этический принцип имхо простой: если бы врач в подобной ситуации принял бы сам такой препарат, то он может назначать его пациенту. Volodymyr wrote: Вещества, безвредные для человека, могут быть смертельными для животных, например, для крыс - аспирин. И наоборот. А кроме летальных возможны и другие, не столь явные последствия. Конечно такое бывает, но в подавляющем большинстве случаев препараты взаимозаменяемы. Поэтому я никого не призываю самостоятельно пытаться лечится вет.препаратами - это опасно. Но квалифицированный специалист (врач или ветеринар) может разобраться. Volodymyr wrote: Обошлось, но я осознал, что МОГЛО случиться. Насколько мне известно, всем млекопитающим назначают примерно одинаковые антибиотики. И это кстати проблема: скот для профилактики кормят антибиотиками резерва, и появляется резистентные к ним бактерии. |
Author: | Volodymyr [ 12 Nov 2020 19:02 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
Quote: А этический принцип имхо простой: если бы врач в подобной ситуации принял бы сам такой препарат, то он может назначать его пациенту. "Если бы" существует только в сказках. Где вы наберете сколько онкологов, которые выжили после 4-й стадии рака и вернулись к работе? Или хирургов, которые исцелились после паралича? Или психиатров, которые вылечились после разных форм нервного расстройства? Иного способа определить, что "врач в подобной ситуации принял бы сам такой препарат" не существует. |
Author: | radical [ 12 Nov 2020 19:03 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
Volodymyr wrote: Когда узнал - был в ужасе, т.к. пытался вылечить кошку от острой простуды человеческими антибиотиками (пропорционально уменьшив дозу и поделив ее на 2). Обошлось, но я осознал, что МОГЛО случиться. Моя знакомая так кота аспирином что ли лечила. Еле потом откачали в ветклинике. |
Author: | Volodymyr [ 12 Nov 2020 19:15 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
За своих близких (людей и животных) я очень переживаю. Поэтому к тем, кто смотрит на чужую жизнь с точки зрения бухгалтера, отношусь крайне отрицательно. |
Author: | Upsidesium [ 12 Nov 2020 23:29 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
Юрий Денисов wrote: А с внешней точки зрения оценивать врача лучше всего по эффективности действий - чем больше людей спас и вылечил, тем лучше и тем больше бонусов. ИМХО в современном мире методики и протоколы лечения устаревают быстрее, чем их успевают напечатать - пока пройдут все бюрократические согласования , выйдет несколько новых научных статей. В медицине есть фундаментальный принцип - Noli Nocere! (Не навреди!). Поэтому ни одна не апробированная методика или методика дающая нестабильные клинические исходы не может быть внедрена в клиническую практику. И это нормально когда фундаментальные исследования на несколько лет опережают прикладные. Юрий Денисов wrote: Потенциальная опасность это сколько в процентах? 50%. Выживет хорошо, нет - спишем в утиль. Юрий Денисов wrote: Но массово это единственно верный способ - нужно так управлять ресурсами, чтобы погибло как можно меньше людей, ведь полностью исключить потери не реально. Подобными принципами руководствовались нацисты во Вторую Мировую. Думайте что говорите. radical wrote: Не знал этого факта. Загуглил - ЛД50 аспирина для крыс - 0.2г/кг А кто Вам сказал, что для человека он абсолютно безвреден? Детям до 12 лет его давать категорически запрещено - вызывает синдром Рея. Состояние лютый рандом, купировать невозможно - только интенсивная терапия (реанимация). Летальность 2-80% (в среднем 25%), но и выжившие нередко становятся психо-неврологическими инвалидами. Volodymyr5 wrote: Флуд допустим только в разделе Флуд. Наш бухгалтер, в скайпе, после четких постов ставит |
Author: | Volodymyr [ 13 Nov 2020 20:20 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
У нас ввели карантин отходного дня или выходного дна - не знаю, как выразиться точнее. Суть: в будние дни коронавирус не передается, а в выходные - нужно беречься. Захотели власть клоунов и жуликов - получили. |
Author: | radical [ 14 Nov 2020 11:20 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
Upsidesium wrote: А кто Вам сказал, что для человека он абсолютно безвреден? Никто не говорил, да я и сам так не считаю. Даже встречал утверждение, что если бы кто-то сейчас попытался зарегистрировать аспирин в качестве лекарственного средства, этот препарат не прошел бы успешно всех клинических испытаний. С другой стороны, этот самый аспирин сейчас под различными марками фарминдустрия втюхивает втридорога как средство для разжижения крови у пожилых людей для постоянного приема. |
Author: | Volodymyr [ 14 Nov 2020 16:48 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
Attachment: Attachment: 1.jpg [ 26.02 KiB | Viewed 5687 times ] |
Author: | Upsidesium [ 14 Nov 2020 17:04 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
Заболело насколько я знаю 3 из 42. И сразу после этой новости выходит другая, что по результатам испытаний вакцина показала эффективность 92%. По поводу аспирина - в высоких дозах он действует преимущественно как НПВС, а в малых как антикоагулянт. |
Author: | Вася Химикат [ 15 Nov 2020 02:39 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
Volodymyr wrote: Вещества, безвредные для человека, могут быть смертельными для животных, например, для крыс - аспирин radical wrote: Моя знакомая так кота аспирином что ли лечила. Еле потом откачали в ветклинике. Считается, что для кошек и салицилаты, и бензоаты гораздо токсичнее, чем для человека (ЕМНИП, на порядок); с парацетамолом примерно так же.
|
Author: | radical [ 15 Nov 2020 08:45 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
Там даже не в разной токсичности компонентов дело было, а просто подумать, что человеческая таблетка рассчитана на вес тушки человека, а кошачья тушка более чем в десять раз меньше весит. |
Author: | Upsidesium [ 15 Nov 2020 13:27 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
Помимо веса есть еще некоторые отличия в метаболизме. Вплоть до того, что идет летальный синтез. |
Author: | radical [ 16 Nov 2020 19:09 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
Текст этот довольно давно уже бродит по интернету. В принципе, на ютубе есть видео, легко ищется по имени Paul Marik Пол Э. Марик - профессор медицины и работает начальником отдела медицины легочной и критической медицины в Медицинской школе Восточной Вирджинии. Сегодня доктор Пол Марик, всемирно известный реаниматолог и ученый, в рамках дня науки делал видеодоклад по ковиду. Его реанимация - главная в нашей эрии, куда везут ковидных больных, и результаты там очень хорошие. Ни один человек из дома престарелых не умер, спасибо доктору Марику. Я многократно имела счастье (несчастье) лично убедиться, что в реанимации доктора Марика помереть не дадут, так что нам с ним повезло. А еще он прекрасный добрый человек. |
Author: | radical [ 16 Nov 2020 19:21 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
Quote: Температура держится 12 дней. Вот это больше всего напрягает. Меня колбасит уже девятый день, температура уже до сорока доходила. Причем такие характерные "качели", после высокой температуры пару дней относительного нормального самочувствия, потом опять к вечеру температура под сорок. Кроме высокой температуры больше никаких симптомов и нет. |
Author: | Upsidesium [ 16 Nov 2020 20:53 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
По поводу иммунитета с доктором не соглашусь - бессимптомные формы тоже дамажат хорошо. А если бы все было так как описано в докладе, то все бы болели одинаково. rаdiсаl, у Вас явные признаки вирусной инфекции. Идет поражение какого-то органа(ов). Может быть легкие, может быть сердце, поджелудочная и т.д. |
Author: | Кренг [ 16 Nov 2020 21:39 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
В прошлом месяце тоже была температура, без каких-либо других симптомов, только не такая большая. Стабильно держалась 8 дней, потом прошла. Последствий вроде бы не наблюдается. |
Author: | Upsidesium [ 16 Nov 2020 23:27 ] |
Post subject: | Re: Болезни и Врачи |
Обзорная статья по вторичным метаболитам растений оказывающим ингибирующее действие на SARS-CoV-2, которые могут быть использованы в качестве поддерживающей терапии. Attachment:
|
Page 46 of 74 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |