На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 451 posts ]  Go to page Previous  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 23  Next
Author Message
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 01 Mar 2013 04:50 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12798
Location: г. Волгоград
Заменили бы на Норваск бабушка и инструкцию бы читать не стала. А так: Противопоказания - индивидуальная непереносимость компонентов препарата. А я не знаю переношу я его или нет. Ох уж наш врач нет чтобы лекарство без аллергии выписать, так нет же над стариками надо поиздеваться... Бывают и такие уникумы, а даешь дорогостой даже лишних вопросов не задают.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 01 Mar 2013 12:30 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Это все менталитет нашего народа - "дорого - значит качественно".


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 30 Mar 2013 04:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
С небольшими сокращениями привожу одну из статей любимого мною "русского доктора в тропиках". (Оригинал можно глянуть здесь: http://botalex.livejournal.com/111618.html#cutid1).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
РЕКЛАМА ФУФЛОМИЦИНОВ, ЧАСТЬ 3
__Телевизор почти не смотрю, разве что «Культуру» включаю иногда. А вот намедни решил посмотреть что-то на Первом канале (душеспасительная память, дай бог ей здоровья, уже амнезировала, что именно), и попал на рекламу. Оказывается, нынче фуфломицины кроют всю прочую рекламу как бык овцу! Я ажна одичал, как говорит моя мама, от такой активности БАДоделов. И чем только не пользуют зомбированного соотечественника!
__Закон запрещает рекламу любых рецептурных средств (а таковыми номинально являются почти все эффективные лекарства, хоть в нашей стране их и отпускают без рецепта, ибо тьма новоявленных аптек никем не контролируется). Так что под видом лекарственных средств реклама преподносит всякие биологически активные добавки и средства гигиены. БАДоделы традиционно фасуют всевозможную ботву в форме таблеток и капсул, покрывают их серебристыми блистерами и помещают внутрь пачек по дизайну совершенно неотличимых от упаковки лекарственного препарата. Ну, а завершает когнитивную спайку в мозгу обманываемого покупателя факт продажи пищевых добавок, которые сертифицируются соответственно как продукты питания, вместе с лекарствами под одной крышей — в аптеке. Впрочем, традиции эти стары и не нами придуманы.

__Итак, не поленился я взять листок бумаги и ручку и записал названия "чудодейственных" средств из рекламы. Для вас, друзья, составил список с краткими комментариями. Хотел отрейтинговать услышанное в порядке дебилогенности и особой циничности, но на фоне рекламы Газпрома, где зычным голосом произносится: «Мы — современная и высокотехнологичная компания» меркнет любой бред сивой кобылы (кстати, а зачем вообще рекламировать монополию?). Так что перечисляю в порядке просмотренного:

ГЕПА-МЕРЦ®
Attachment:
245859_ГЕПА-МЕРЦ_original.jpg
245859_ГЕПА-МЕРЦ_original.jpg [ 62.08 KiB | Viewed 12837 times ]

__Заявлено буквально следующее: «очистит и восстановит клетки печени». Нет, я, конечно, понимаю, что в упитой России и пещерное гуано покатится карамелькой, оберни его в фантик с надписью «гепатопротектор». Но как и от чего можно чистить клетки печени?! Ведь клетки эти (гепатоциты) на то природой и придуманы, чтобы всевозможнейшие шлаки поглощать и обезвреживать. Читателю, позабывшему школьный курс анатомии, напоминаю, что всё, что мы с вами съедаем, всасывается не в циркулирующий кровоток, а сперва по воротной вене отправляется в печень. Это я к тому, что нет в природе ничего, что умеет справляться со шлаками и токсинами лучше этих самых печеночных клеток, да и восстанавливаются они очень быстро — мало что в нашем теле регенерирует лучше гепатоцитов. Если хотите помочь постращавшей от алкоголя печени — просто дайте ей передышку, а еще лучше завязывайте! Если ваша печень еще не подверглась циррозу — сама восстановится самым наилучшим образом. О так называемых гепатопротекторах писал ранее здесь (http://botalex.livejournal.com/99797.html).
__Что касается Гепа-Мерца, его действие базируется на орнитине. Это вещество способно связывать аммонийные группы в синтезе мочевины (орнитиновый цикл) и тем самым снижать концентрацию аммиака в крови. А потому можно предусмотреть это лекарственное средство в качестве вспомогательного третьего ряда в лечении почечной или печеночной недостаточности. Однако больше Гепа-Мерц ни на что не годится. Если аммиак в крови у вас в норме (а коли вы способны читать этот текст, так оно, скорее всего, и есть), Гепа-Мерц вам принимать незачем. Потому массовая реклама этого средства под видом чистильщика печени от загадочных загрязнителей — бессовестный развод клиента.

СТАНУС-КОМПЛЕКС (зубная паста)
Attachment:
246199_СТАНУС-КОМПЛЕКС_original.png
246199_СТАНУС-КОМПЛЕКС_original.png [ 263.08 KiB | Viewed 12837 times ]

__Эту зубную пасту лихо отрекламировал уважаемый мною Леонид Парфенов, интервьюируя по сюжету некоего медика. Реклама вещает: «Нам удалось стабилизировать элемент станус!» (см. здесь: http://youtu.be/4Nk07aNt94Y)
__Это как раз из разряда дебилогенной рекламки. Какой такой элемент «станус»?! Судя по тому, что во время рекламы по экрану кружатся химические символы Sn, речь идет об олове, но произносится оно как «станум» (от лат. stannum = олово). И никаким -анусом здесь не пахнет даже. Я, конечно, понимаю, что нынче на Руси химия, как и все фундаментальные науки, пребывает в том самом месте, но не настолько же наши мозги уже оправославлены, чтобы позабыть даже таблицу Менделеева! Илу уже настолько?..
__Собственно, если убрать из рекламы безграмотный перевод под кальку, становится понятным, что речь идет о соединении олова, которое в английском языке пишется с прилагательным stannous (например, stannous fluoride = фторид олова). Вот только до клиента доносится не то, что нужно. Зубам вашим, дорогие друзья нужно отнюдь не олово, а фтор, о котором в рекламе умалчивается, но который является единственным по-настоящему действенным компонентом этой пасты. Если же, посмотрев рекламу, вы решили, что, залудив зубы «станусом», вы спасете их от кариеса так же, как тонкий слой олова спасает от ржавления консервную банку, – считайте, что вы пали жертвой рекламы.
__К слову, "стабилизировать элемент удалось" еще в 1955-ом компании Procter & Gamble, и тогда эта зубная паста называлась "Fluoristan". Однако в 1981-ом мудрые менеджеры компании завязали с разбазариванием ценного металла и фторид олова был заменен не менее эффективным фторидом натрия, а пасту переименовали во "Fluoristat" (у нас она известна как "Blend-a-med"). Недавно производитель решил "пойти конем" и вернуть олово в свою пасту. Новый продукт назвали "Blend-a-med Pro-Expert". Источником фтора и в нем является всё тот же фторид натрия, однако олово добавлено в виде хлорида SnCl2, обладающего якобы антибактериальным эффектом. Вообще в лечебные пасты часто добавляют антибактериальные средства (типа хлоргексидина), но для рутинного применения они не годятся, ибо нарушают микрофлору полости рта.
__Фтор действительно помогает профилактировать кариес, что доказано серьезными клиническими исследованиями. Замечу однако, что фторированные пасты важно применять с детства на протяжении всего формирования зубов. Применение во взрослом возрасте уже не столь эффективно. Важно заметить, что при неблагоприятной генетике никакая паста вам особо не поможет в любом случае. Дополнительно замечу, что устаревший метод покрытия зубов фторлаком, до сих пор популярный в российской глубинке и даже в некоторых столичных стоматологиях, совершенно неэффективен. Вообще важно понимать, что, применяя пасты, фтор в зубы вы поставляете не путем втирания его зубной щеткой в эмаль, а проглатывая небольшие количества фторида натрия. Потому столь же эффективны и фторсодержащие ополаскиватели для рта.

ПРОКТОНИС®
Attachment:
246717_ПРОКТОНИС_original.jpg
246717_ПРОКТОНИС_original.jpg [ 19.71 KiB | Viewed 12837 times ]

__Мужичок подозрительного вида душевно заясняет: «Геморрой никому не нужен!». Трудно не согласиться с этим утверждением! То же самое следует сказать, впрочем, и о рекламируемом снадобье.
__Производит этот фуфломицин ООО «РИА «Панда». Состав следующий: кора крушины ломкой, порошок листьев кассии остролистой (= сенна), порошок акульего хряща, трава тысячелистника обыкновенного, витамины Е и А.
__Что именно из компонентов способно бороться с геморроем, не разъясняется. Чтобы вы, дорогие друзья, сильно не заморачивались поисками, поясню — НИЧЕГО. Рецептик из серии алхимико-бабушкиных зелий — не яд, но и пользы мало. Не хватает разве что жабьих лапок и слезы единорога.
__Крушина и сенна — традиционные слабительные травки. Размягчая консистенцию кала, они, конечно, могут облегчить дефекацию при геморрое, которая особенно болезненна при запорах, но сам геморрой никакие травы не профилактируют и уж тем более не лечат. В общем, если замучил геморрой — идем сдаваться проктологу.
__Вся продукция фирмы Рога и Копыта «РИА «Панда» является исключительными БАД, никакого отношения к медицине она не имеет, а потому упоминать о ней применительно к профилактике и лечению каких-либо заболеваний — прямое введение клиента в заблуждение.

АРТРО-АКТИВ®
Attachment:
246796_АРТРО-АКТИВ_original.jpg
246796_АРТРО-АКТИВ_original.jpg [ 62.97 KiB | Viewed 12837 times ]


__Кричалка: «Доставим смазку вашим суставам!».
__Производитель — ОАО «ДИОД». Эта компания также специализируется на биологически активных добавках, по определению не являющихся лекарствами, и по тому же определению ничего не лечащих.
__Тем не менее на сайте «Диода» можно почерпнуть немало зомбо-инфы об эффектах фуфло-продукции, которая, как и любой другой продукт питания, не требует проведения доказательных клинических испытаний. Под обнадеживающим брендом «Артро-Актив» скрываются несколько снадобий с совершенно различным составом.

__КАПСУЛЫ АРТРО-АКТИВ - ПЕРВАЯ ПОМОЩЬ содержат: экстракт дерева босвеллии (ладан), полифенолы корней куркумы и фитостерины кедра.
Там же приписано: «Научные исследования в России и США показали: уникальное сочетание эффективности и безопасности достигается за счет реализации принципиально новых способов снятия воспаления». Что производитель хотел сказать этим утверждением, непонятно. Даже если обожраться этих капсул и самому начать источать запах ладана, суставам это никак не поможет. А уж приписка «первая помощь» на пачке — чистейшей гомеопатической воды бессовестное надувательство.
__Далее рекламируются совершенно бесполезные мазюкалки. Цитирую: «Очень важно не терпеть боль в суставах, а при первом же тревожном сигнале как можно скорее уменьшить и снять воспаление. Для снятия воспаления рекомендуется применять КАПСУЛЫ АРТРО-АКТИВ и масляный бальзам АРТРО-АКТИВ СОГРЕВАЮЩИЙ. Только после этого возможно полноценное лечение сустава и восстановление его нормального функционирования.» В оба продукта добавлен ладан, надо полагать, для изгнания чертей из больных суставов оправославленных старушек.
__Есть еще и ТАБЛЕТКИ АРТРО-АКТИВ, но и в них ничего «принципиально нового» не реализовано. В составе, помимо ладана, все те же традиционные сульфаты хондроитина и глюкозамина. Эти вещества применяются в качестве пищевых добавок по всему миру, а кое-где даже регистрируются как лекарственные средства.
__Действительно многие годы врачи полагали, что длительное применение этих веществ способно замедлить разрушение хрящей при артрозах. Увы, опубликованное в 2006-ом убедительнейшее исследование Arthritis Intervention Trial (GAIT), проведенное на 1583 пациентах с коленным артрозом, показало, что ни хондроитина сульфат, ни сульфат глюкозамина, ни их комбинации не помогают при болях в колене (ссылка: http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa052771). А затем опубликован и серьезный мета-анализ 2007 года, который продемонстрировал неэффективность препаратов, основанных на этих субстанциях (ссылка: http://annals.org/article.aspx?articleid=734153). Заключение другого мета-анализа, опубликованного в BMJ, звучит очень жестко: "В сравнении с плацебо глюкозамин, хондроитин и их комбинации не уменьшают боль и влияют на сужение суставной щели (прим. - объективный рентгенологический признак эффективности при артритах). Органам здравоохранения и страховым компаниям не следует покрывать лечение этими препаратами. Эти препараты не должны прописываться больным". (ссылка: http://www.bmj.com/content/341/bmj.c4675). Несмотря на данные доказательной медицины, многие БАДоделы продолжают преподносить эти товары в качестве эффективных средств при всевозможных болях в суставах. Впрочем, и многие врачи, даже в просвещенной Европе, пока не перестроились...
__К другим продуктам с сульфатом хондроитина относятся: АРТРА®, АРТРАДОЛ®, Структум®, Терафлекс®, Хондрогард®, Хондроксид® и многие другие.

ВИАРДО-ФОРТЕ®
Attachment:
247510_ВИАРДО-ФОРТЕ_original.jpg
247510_ВИАРДО-ФОРТЕ_original.jpg [ 26.01 KiB | Viewed 12837 times ]


Производитель — всё тот же знатный фуфлодел ОАО «Диод».
Этому снадобью посвящен даже отдельный сайт. Лицом товара стал молодой человек с яйцевидным и совершенно лысым черепом, что в подсознании обывателя транслируется в особо активную сексуальную активность.
Состав: масло зародышей пшеницы, витамин Е, полиненасыщенные жирные кислоты, селен и цинк. Весь этот завар позиционируется как эффективное средство для восстановления уровня тестостерона в крови.

__Действительно, с возрастом уровень тестостерона у мужчин падает, что неприятно. Но каким образом заявленный состав должен этот самый тестостерон повышать — совершенно непонятно!

__Читаем на сайте: «Фитостерины зародышей пшеницы способствуют нормализации гормональных функций организма, так как являются предшественниками стероидных половых гормонов: мужского – тестостерона и женских – прогестерона и эстрадиола».
__С какого перепугу, спрашивается, фитостерины станут превращаться именно в тестостерон в моем организме? Согласно производителю оказывается, что наши половые гормоны из растительных фитостеринов синтезируются, а вовсе не из холестерина, как нас учат на курсе биохимии!
__Поясняю, что проблема возрастного дефицита тестостерона заключается отнюдь не в недостатке материала для его синтеза (холестерина мы потребляем скорее избыточно, да и вообще — весь необходимый холестерин прекрасно синтезируется печенью), потому никакие БАДы вам здесь не помогут. Помогут разве что препараты самого тестостерона, но здесь все строго по назначению врача.
__В любом случае бессовестный рекламодатель, запутывая клиента, пытается внушить ему изначально ложную идею о том, что все формы импотенции связаны с дефицитом тестостерона, а это далеко не так.

ТАНТУМ® ВЕРДЕ
Attachment:
247609_ТАНТУМ-ВЕРДЕ_original.jpg
247609_ТАНТУМ-ВЕРДЕ_original.jpg [ 50.56 KiB | Viewed 12837 times ]


__Производитель: Aziende Chimiche Riunite Angelini Francesco A.C.R.A.F. (Италия)
__Активное вещество этого средства — бензидамина хлорид относится к особой группе НПВС (нестероидных противовоспалительных средств), которые блокируют выработку воспалительных простагландинов не путем ингибирования фермента ЦОГ, как это делают парацетамол, аспирин, ибупрофен и прочие НПВС, а потому Тантум верде якобы не обладает ульцерогенными побочными эффектами других НПВС.
__Препарат вполне себе эффективен и используется как вспомогательное (НЕ ОСНОВНОЕ!) местное средство для уменьшения воспаления, а значит и боли, при болезнях полости рта: афтозных стоматитах, фирингитах, тонзиллитах и т.п. Используются спрей, таблетки для рассасывания, раствор для полоскания.

Ничего плохого об этом средстве сказать, таким образом, я не могу. Главное, чтобы клиент понимал — оно не лечит причину заболевания, а просто снимает местное воспаление и тем самым уменьшает боль. Такие лекарственные средства называют симптоматическими.
_______________________________________________________________________________

Первый мой пост с антирекламой фармрекламы см. здесь (http://botalex.livejournal.com/99797.html), второй - здесь (http://botalex.livejournal.com/103169.html).

На этом делаю паузу. Ждите продолжения ;)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 08 Apr 2013 01:40 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62321
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Раньше описал историю с уротропином viewtopic.php?p=68532#p68532. Оказывается, дело было немного не так, плюс история получила продолжение.

Девочка примерно пяти лет заболела пиелонефритом. Врачи назначили различные дорогие антибиотики. Эффект оказался нулевым, кроме того, у девочки началась аллергия. Один из врачей сказал матери: "Вылечить вашу девочку невозможно - оформляйте инвалидность". Мать была в шоке.

Александр прочитал в книге Справочник практического врача (под ред. Воробьева) viewtopic.php?p=25718#p25718, что если антибиотики не помогают, в подобных случаях целесообразно принимать уротропин.

Мать девочки объездила и обзвонила много аптек Киева, но нигде уротропина не оказалось. Его не запретили, а просто перестали продавать. Когда она говорила про уротропин докторам, те в один голос отвечали, что препарат старый и неэффективный: вы лучше попробуйте еще один дорогой антибиотик...

Тогда Александр взял реактивный уротропин и перекристаллизовал его из спирта - по методике из старой фармакопеи. Потом согласно той же фармакопеи провел испытания. Затем дал матери девочки уротропин, весы и ступку для растирания.

Пациентка пошла на поправку и через несколько недель выздоровела. Недавно она прошла обследование - оказалось, что все в норме.
_____________________________________

Был также интересный случай. Один раз мать застала девочку за тем, что она достала уротропин, растерла в ступке (увидев ранее, как это делает мама) и начала его употреблять. Уротропин - еще не так страшно, но мог ведь быть препарат и посерьезнее: не зря на некоторых лекарствах пишут "беречь от детей"

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 08 Apr 2013 01:45 
Offline
Участник
Участник

Joined: 01 Apr 2010 16:07
Posts: 205
Location: Москва
Vladimir wrote:
Раньше описал историю с уротропином viewtopic.php?p=68532#p68532. Оказывается, дело было немного не так, плюс история получила продолжение.

Девочка примерно пяти лет заболела пиелонефритом. Врачи назначили различные дорогие антибиотики. Эффект оказался нулевым, кроме того, у девочки началась аллергия. Один из врачей сказал матери: "Вылечить вашу девочку невозможно - оформляйте инвалидность". Мать была в шоке.

Александр прочитал в книге Справочник практического врача (под ред. Воробьева) viewtopic.php?p=25718#p25718, что если антибиотики не помогают, в подобных случаях целесообразно принимать уротропин.

Мать девочки объездила о обзвонила много аптек Киева, но нигде уротропина не оказалось. Его не запретили, а просто перестали продавать. Когда она говорила про уротропин докторам, те в один голос отвечали, что препарат старый и неэффективный: вы лучше попробуйте еще один дорогой антибиотик...

Тогда Александр взял реактивный уротропин и перекристаллизовал его из спирта - по методике из старой фармакопеи. Потом согласно той же фармакопеи провел испытания. Затем дал матери девочки уротропин, весы и ступку для растирания.

Пациентка пошла на поправку и через несколько недель выздоровела. Недавно она прошла обследование - оказалось, что все в норме.
_____________________________________

Был также интересный случай. Один раз мать застала девочку за тем, что она достала уротропин, растерла его в ступке (увидев ранее, как это делает мама) и начала его употреблять. Уротропин - еще не так страшно, но мог ведь быть препарат и посерьезнее: не зря на некоторых лекарствах пишут "беречь от детей"


Самое удивительное, что такая же история развивалась на моих глазах лет 17 назад, кстати УРОТРОПИН взяли для ветеринарного применения. В ветпрактике его используют и в настоящее время.

Даже дома нашел в аптечке.


Attachments:
20130407_224837.jpg
20130407_224837.jpg [ 2.33 MiB | Viewed 12741 times ]

_________________
http://www.microscopist.info/
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 09 Apr 2013 03:40 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2047
Вот, блин, хрен разберёшься! :(
Казалось бы, уважаемый, здравомыслящий человек пишет:http://botalex.livejournal.com/56126.html
А потом открываем документ ВОЗ http://www.who.int/immunization/position_papers/WHO_PP_pneumococcal_2012_RU.pdf
и читаем там буквально:
Quote:
Испытания не продемонстрировали эффективность PPV23 в отношении ИПИ и пневмоний различной этиологии в целом среди групп лиц повышенного риска, таких как дети и взрослые с выраженными состояниями, которые повышают их риск приобретения пневмококковой инфекции, или лица любого возраста с резко выраженной супрессией иммунной системы
и
Quote:
Что касается стран с ограниченными ресурсами, перед которыми стоит много других приоритетных задач в области охраны здоровья населения, имеющиеся данные не подтверждают целесообразность проведения плановой иммунизации лиц пожилого возраста и групп высокого риска этой вакциной.
Т.е. всё очень обтекаемо, неопределённо, и уж точно никаких чудес. Т.е. информации много разной и даже в одном и том же документе ВОЗ можно найти как про так и контра.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 09 Apr 2013 04:37 
Offline
Участник
Участник

Joined: 01 Apr 2010 16:07
Posts: 205
Location: Москва
Oleg wrote:
Вот, блин, хрен разберёшься! :(
Казалось бы, уважаемый, здравомыслящий человек пишет:http://botalex.livejournal.com/56126.html
А потом открываем документ ВОЗ http://www.who.int/immunization/position_papers/WHO_PP_pneumococcal_2012_RU.pdf
и читаем там буквально:
Quote:
Испытания не продемонстрировали эффективность PPV23 в отношении ИПИ и пневмоний различной этиологии в целом среди групп лиц повышенного риска, таких как дети и взрослые с выраженными состояниями, которые повышают их риск приобретения пневмококковой инфекции, или лица любого возраста с резко выраженной супрессией иммунной системы
и
Quote:
Что касается стран с ограниченными ресурсами, перед которыми стоит много других приоритетных задач в области охраны здоровья населения, имеющиеся данные не подтверждают целесообразность проведения плановой иммунизации лиц пожилого возраста и групп высокого риска этой вакциной.
Т.е. всё очень обтекаемо, неопределённо, и уж точно никаких чудес. Т.е. информации много разной и даже в одном и том же документе ВОЗ можно найти как про так и контра.


Мне кажется, вам будет интересна вот эта статистика http://www.patolog.ru/moscow2000-2011.htm СТРУКТУРА СМЕРТНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ КАЧЕСТВО ПРИЖИЗНЕННОЙ ДИАГНОСТИКИ В МЕДИЦИНСКИХ УЧРЕЖДЕНИЯХ ИТОГИ РАБОТЫ ПАТОЛОГОАНАТОМИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ ВЗРОСЛОЙ СЕТИ ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ ДЕПАРТАМЕНТА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ГОРОДА МОСКВЫ ЗА 2000 - 2011 ГОДЫ .
конечно нельзя переносить Москву на всю Россию, но показатели в среднем все равномерны для европейской части . у мужчин чаще у женщин реже. опять же есть есть правила постановки диагноза первичное вторичное основная причина смерти и тд. инфекционные и паразитарные болезни или заболевания органов дыхания, из приведенной статьи http://botalex.livejournal.com/56126.html не совсем ясно откуда взяты цифры.
Я вот патологоанатом, но извините пневмонии есть и будут, но уж преувеличивать не нужно.

_________________
http://www.microscopist.info/


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 09 Apr 2013 04:57 
Offline
Участник
Участник

Joined: 01 Apr 2010 16:07
Posts: 205
Location: Москва
Да еще такая информация
Реальная нагрузка на 1 врача и лаборанта в 2011 г. исходя из объема выполненной работы
Исследовано биопсий и операционного материала – 2.600.000
Произведено вскрытий – 32.666
Нагрузка на 1 врача-патологоанатома – 3,5 ставки
НЕОБХОДИМО ПРОИЗВОДИТЬ ЕЩЕ 25.000 ВСКРЫТИЙ (125 СТАВОК ВРАЧЕЙ)
следовательно не хватает ок 40% врачей.

На самом деле, работаю за 6х)) и каждый год увеличение нагрузки!!

_________________
http://www.microscopist.info/


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 09 Apr 2013 06:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Oleg wrote:
Вот, блин, хрен разберёшься! :(
Казалось бы, уважаемый, здравомыслящий человек пишет:http://botalex.livejournal.com/56126.html
А потом открываем документ ВОЗ http://www.who.int/immunization/position_papers/WHO_PP_pneumococcal_2012_RU.pdf
и читаем там буквально:
Quote:
Испытания не продемонстрировали эффективность PPV23 в отношении ИПИ и пневмоний различной этиологии в целом среди групп лиц повышенного риска...

Очень хочется верить, что "тропический доктор" просто упустил это из виду, то бишь морочит наши головы не умышленно. А вообще медицина - очень сложная и неоднозначная наука, почему в ней так вольготно шарлатанам и непорядочным докторам.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Из личного. Заболев БА, поначалу я весьма психовал, что-то там пытался лечиться... И вот, выложив очередному доктору свой анамнез, сижу я у него в кабинете - жду чуда. Профессор пошелестел моими бумажками, выдержал подобающую паузу, а затем изложил план лечения, мягко завершив его фразой:
- Итак, на первом этапе это будет стоить вам 200 гривен. Через месяц покажетесь: я вас снова посмотрю - может быть, подкорректируем химию, добавим кой-какие травки...
- Доктор, - внезапно я спрашиваю, сам от своей наглости фигея - а нельзя ли плату за консультации перенести на потом - когда станет видна результативность лечения??!
Не ожидавший такого поворота врач замялся, забарабанил по столу ручкой и наконец выдавил:
- Нн-ну-у... Вы же понимаете...
- Да, теперь понимаю, - сказал я, вставая. - Извините, профессор, что отнял у вас толику времени.
Я и сейчас хорошо помню те свободу и радость, с которыми выбегал из больницы: до меня, наконец-то, дошло - хватит биться головой об стенку, "Больной - излечися сам!"
С тех пор (а было это в 1997 году) хожу только к хирургам - на операции. Астма, кстати, беспокоит редко: я её без докторов изучил и неплохо приноровился.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 09 Apr 2013 10:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10619
Location: Новосибирск
По поводу статистики причин смерти - пишут сердечную недостаточность и вскрытие обычно никому не нужно, ни родственникам, ни врачам - сам столкнулся.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 09 Apr 2013 12:46 
Offline
Участник
Участник

Joined: 01 Apr 2010 16:07
Posts: 205
Location: Москва
antabu wrote:
По поводу статистики причин смерти - пишут сердечную недостаточность и вскрытие обычно никому не нужно, ни родственникам, ни врачам - сам столкнулся.

все зависит от глав врача и зав отделением ПАО. В Москве есть клиники где вскрывают 100%, а есть и 20% умерших.

_________________
http://www.microscopist.info/


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 09 Apr 2013 14:06 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2047
antabu wrote:
По поводу статистики причин смерти - пишут сердечную недостаточность и вскрытие обычно никому не нужно, ни родственникам, ни врачам - сам столкнулся.
Это, кстати, отдельная тема, т.к. потом это попадает в статистику и оказывается, что у нас смертность от сердечной недостаточности что-нибудь типа в 22 раза выше, чем в среднем по миру. И ещё какую-нибудь федеральную целевую программу запускают по борьбе...
Это я не к тому, что у нас всё хорошо с сердечно-сосудистой профилактикой, а к тому, что в нашей стране не стоит слепо верить статистике без поправки на местные условия. К сожалению.
Кстати, исследованиям ВОЗ, основанным на статистике Ганы - возможно, тоже.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 10 Apr 2013 03:40 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12798
Location: г. Волгоград
antabu wrote:
По поводу статистики причин смерти - пишут сердечную недостаточность и вскрытие обычно никому не нужно, ни родственникам, ни врачам - сам столкнулся.

У нас в 4-й больнице во всю шуруют двустороннюю пневмонию. Да и больница одна из худших в городе.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 10 Apr 2013 15:33 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2047
Upsidesium wrote:
antabu wrote:
По поводу статистики причин смерти - пишут сердечную недостаточность и вскрытие обычно никому не нужно, ни родственникам, ни врачам - сам столкнулся.

У нас в 4-й больнице во всю шуруют двустороннюю пневмонию. Да и больница одна из худших в городе.

Так это обычное дело - поступить с каким-нибудь переломом и помереть от больничной пневмонии.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 10 Apr 2013 17:27 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2012 13:15
Posts: 445
Я знаю, что в России как раз скрывают истинные причины смерти и "маскируют" смерти от сердечо-сосудистых причин. Исправляют статистику.
Стараются не вскрывать и пишут в свидетельства о смерти все подряд.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 09 May 2013 11:39 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 24 Dec 2012 17:06
Posts: 67
В марте этого года появилось множество сообщений о "таблетках от старости" некий препарат G5 Сибирского фармацевтического холдинга, прошедший доклинические испытания как замедлитель старения и стимулятор выработки стволовых клеток из костного мозга. Что это может быть как химическое соединение? Не смесь ли это частично гидролизованной ДНК (смесь олигонуклеотидов)?
---------------------------------------------------------------------
(исправил для обретения заметкой смысла. Stas)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 10 May 2013 18:21 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2012 13:15
Posts: 445
Я с большим предубеждением отношусь ко всем "лекарствам от старости", да ещё из сибирского фармацевтического холдинга. Очередная "панама"


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 11 May 2013 01:23 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12798
Location: г. Волгоград
AF wrote:
Я с большим предубеждением отношусь ко всем "лекарствам от старости", да ещё из сибирского фармацевтического холдинга. Очередная "панама"

Информация скудная, но как я понял это обычный гепатопротектор. Причем его испытания на людях начнутся только в декабре 2013 года.
040500 wrote:
В марте этого года появилось множество сообщений о "таблетках от старости" некий препарат G5 Сибирского фармацевтического холдинга, прошедший доклинические испытания как замедлитель старения и стимулятор выработки стволовых клеток из костного мозга.

Это всего лишь раздутая журналистами псевдосенсация.
Attachment:
7c60eaed95b62f7a38a54c279fcd7ccd.jpg
7c60eaed95b62f7a38a54c279fcd7ccd.jpg [ 89.22 KiB | Viewed 12309 times ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 18 May 2013 21:37 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62321
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Знакомый рассказал про случай. Пришел его друг к терапевту, та сразу же прописала ему кучу антибиотиков. Он посмотрел список и говорит:
- "На это и это у меня аллергия, это я уже пил, но не помогает..."
врачиха посмотрела на него:
- "Оно всем не помогает, но вы пейте..."

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
PostPosted: 15 Jun 2013 21:55 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62321
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
С тех пор, как мой знакомый пошел на работу в КМП (Киевмедпрепарат, он же - корпорация Артериум), он сказал: "Больше я лекарства этой фирмы не покупаю - потому что теперь знаю, что они из себя представляют".

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 451 posts ]  Go to page Previous  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 23  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group