На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 13:56 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45193
Откуда: Київ
Тема сна (как физиологического явления), снов (того, что мы видим во сне) и влияние на них разных воздействий, в частности - фармакологических, до сих пор не затрагивалась на форуме. Хотелось бы ее обсудить.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 18:13 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45193
Откуда: Київ
Для начала - статья:
Катализаторы сна
http://chemistry-chemists.com/N5_2012/S ... -S1-1.html
Вложение:
filament_sdo_1920.jpg
filament_sdo_1920.jpg [ 2.55 Мб | Просмотров: 12689 ]

Вложение:
son_3.jpg
son_3.jpg [ 658.54 Кб | Просмотров: 12689 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 18:30 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 19:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
В свое время заинтересовался неким экзотическим растением, вот из вики: Silene capensis (лат.) (syn. Silene undulata, коса undlela ziimhlophe — «белые пути») — растение рода смолёвка семейства гвоздичные. Произрастает в Восточно-Капской провинции ЮАР, где почитается народом коса как священное растение. Корень этого растения традиционно используется, чтобы продуцировать яркие (и, по убеждению народа коса, пророческие) осознанные сновидения при процессе инициирования шаманов. По своему воздействию африканский корень сновидений схож с Calea zacatechichi.
Изображение
Купил семена но так и не дошли руки посадить. Корень содержит в себе много различных сапонинов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 18:46 
В сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6129
А действует ли Calea zacatechich или это своего рода экзотическое плацебо :) ?

Википедия:
Цитата:
Биохимия
Растение содержит целый комплекс сесквитерпенов и флавоноидов, рекомендуемых к употреблению при проблемах с кожей. Растение нередко используется в народной медицине, может использоваться без назначения врача. Не выявлено ни одного алкалоида, способного нанести вред здоровью. Калея всего лишь «катализатор», и никоим образом не отменяет личных усилий в процессе исследования сновидений. Более того, грубыми действиями, например, жирной пищей на ночь, алкоголем или резким нарушением режима сна, ее действие легко сводится на нет.

Что как бы намекает...

Отзывы любителей-гроверов противоречивые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 19:07 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 19:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
Ну да каждый индивид индивидуален и фармакологическое действие различных соединений разнообразно для каждого. В снах прикалывает например если испытывает тело какое либо неудобство то сон обычно связан с этой частью тела. Например из за неудобной позы во время сна частенько стреляли в спину так как было после просыпания неприятные ощущения в спине. Или например если фаза сна совпала с прокачкой организмом пещеристых тел в паховой области то наверняка будет эротический сон. Несколько раз после сна в будни было ощущение дежавю, некий момент бытия казался уже виденным ранее. Но был сон который повторялся несколько раз, меня затягивало в черную воронку в углу комнаты. Наверняка каждому снился момент убегания от кого то но невероятное бессилие не позволяло это осуществить, просто топчишся как привязанный на месте))), с чем это было связано я так и не понял. В последнее время снов мало или они забываются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 20:07 
В сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6129
Глава Сон и сновидения из книги Введение в психологию (сама книга весит 57 мб)
Вложение:
0711111_6CE00_atkinson_r_l_atkinson_r_s_smit_e_e_bem_d_d_nolen_hoeksema_s_001.gif
0711111_6CE00_atkinson_r_l_atkinson_r_s_smit_e_e_bem_d_d_nolen_hoeksema_s_001.gif [ 448.51 Кб | Просмотров: 12670 ]

Вложение:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 20:17 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4781
Откуда: Новосибирск
Бывает, снится, как в песне Никитиных, что отстал от поезда. Толкования этого не знаю.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 20:39 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Мелатонин — регулирует циклы сна и бодрствования, это не снотворное (в дозе ≈ 3 мг), но облегчает засыпание, улучшает сон. По некоторым отзывам стимулирует сновидения, их реалистичность, глубину и т.п. Остальное расскажет Википедия.
В Украине продается под торговым названием Вита-мелатонин без рецепта.

P.S.
Сообщалось, что в некоторых странах наблюдались злоупотребления из-за безрецептурной доступности мелатонина и чрезмерной коммерциализации биодобавок. Рекламировались различные продукты, содержащие мелатонин, например леденцы, которые народ употреблял постоянно, бессистемно и в неуемных дозах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 20:54 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45193
Откуда: Київ
Вот не очень качественная, но полная версия книги:
Аткинсон, Смит, Бем и др. Введение в психологию 2003
Вложение:
Комментарий к файлу: Аткинсон, Смит, Бем и др. Введение в психологию 2003
Введение в психологию_Аткинсон, Смит, Бем и др_2003 -713с.pdf [9.17 Мб]
Скачиваний: 494

А вот полноценный вариант этой книги (162 MB)
Код:
http://chemistry-chemists.com/book5/medicina/atkinson_vvedenie_v_psihologiu.rar

Цитата:
Читателю предлагается перевод последнего 12 издания. Представленный в нем курс "Введение в психологию" хорошо структурирован, отличается ясностью изложения и взвешенностью формулировок.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 21:01 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Pitman писал(а):
Ну да каждый индивид индивидуален и фармакологическое действие различных соединений разнообразно для каждого. В снах прикалывает например если испытывает тело какое либо неудобство то сон обычно связан с этой частью тела. Например из за неудобной позы во время сна частенько стреляли в спину так как было после просыпания неприятные ощущения в спине. Или например если фаза сна совпала с прокачкой организмом пещеристых тел в паховой области то наверняка будет эротический сон. Несколько раз после сна в будни было ощущение дежавю, некий момент бытия казался уже виденным ранее. Но был сон который повторялся несколько раз, меня затягивало в черную воронку в углу комнаты. Наверняка каждому снился момент убегания от кого то но невероятное бессилие не позволяло это осуществить, просто топчишся как привязанный на месте))), с чем это было связано я так и не понял. В последнее время снов мало или они забываются.

Сны вообще интересная штука. Я, к примеру, в деталях помню 4-5 снов многолетней давности - в молодости снилось часто и ярко. Причём каждого жанра по одному сну запомнилось: один эротический, один фантастический, один юморной, один героический и один диуретический :)
Если поднатужиться, ещё какие-то обрывки снов могу вспомнить, но эти - всегда и полностью!
А сейчас редко-редко "кино" показывают - в основном просто засыпаю и просыпаюсь. Но что интересно: сосед, к которому я иногда захожу потрепаться, смотрит сны почти еженощно, а ему ведь уже 65!..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 21:13 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Несколько оффтоп: есть ли какое-то объяснению эффекту, известному как дежавю?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 21:19 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
stas писал(а):
Сны вообще интересная штука. Я, к примеру, в деталях помню 4-5 снов многолетней давности - в молодости снилось часто и ярко. Причём каждого жанра по одному сну запомнилось: один эротический, один фантастический, один юморной, один героический и один диуретический :)
Если поднатужиться, ещё какие-то обрывки снов могу вспомнить, но эти - всегда и полностью!
А сейчас редко-редко "кино" показывают - в основном просто засыпаю и просыпаюсь. Но что интересно: сосед, к которому я иногда захожу потрепаться, смотрит сны почти еженощно, а ему ведь уже 65!..

Есть мнение, что сны снятся всегда всем, только не всегда человек помнит после пробуждения, что снилось, и вообще было ли сновидение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 21:21 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4609
Снов не вижу практически никогда, очень редко какие-то смутные обрывки, из которых-то и вспомнить толком ничего нельзя. Не скажу, что я от этого страдаю, скорее, наоборот, рад.
Говорят, наиболее яркие и реалистичные сны видят всякие творчески одаренные личности с тонкой душевной организацией :) Вот кому не позавидуешь, то Ктулху во сне позовет, то явится еще какая-нибудь лавкрафтовская хрень :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 22:30 
В сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6129
radical писал(а):
Снов не вижу практически никогда, очень редко какие-то смутные обрывки, из которых-то и вспомнить толком ничего нельзя. Не скажу, что я от этого страдаю, скорее, наоборот, рад.

Из вышеприведённого отрывка Сон и сновидения
Вложение:
2012-09-28_212919.jpg
2012-09-28_212919.jpg [ 72.68 Кб | Просмотров: 11913 ]

Вложение:
2012-09-28_212939.jpg
2012-09-28_212939.jpg [ 13.36 Кб | Просмотров: 11913 ]

Печально. Мне хорошо запоминаются сны не каждый день, но часто. Обрывки запоминаешь почти что в любом случае.
Можно порекомендовать простой, но действенный способ (исключая химический, описанный в статье, тоже очень эффективный) - либо поставить будильник рассчитав приблизительно, когда начнется цикл быстрого сна. Или попросить внешнего наблюдателя разбудить, как только будут наблюдаться быстрые движения глаз.

radical писал(а):
Говорят, наиболее яркие и реалистичные сны видят всякие творчески одаренные личности с тонкой душевной организацией :) Вот кому не позавидуешь, то Ктулху во сне позовет, то явится еще какая-нибудь лавкрафтовская хрень :)

Вспомним, как часто повторяется тема снов у Лавкрафта - почти в каждом произведении. Некоторые вообще о сновидцах.
Быть Лавкрафтом я бы не пожелал, но время от времени почему бы не насладиться снамикошмарами ?
Хороший кошмар вещь тоже интересная, на любителя конечно, но мне нравится, снятся довольно редко, не напрягает.
пример
Из последнего - Решил открыть сарай во дворе, с ощущением что кто-то там есть, внезапно он наполняется густым белым туманом и с ощущением адреналина и паники резко просыпаешься. Что было в тумане рассмотреть не удалось, но очень страшное.
__________________________________________
До этого был другой примечательный случай - внезапно в сильном страхе проснулся от возрастающего звука (иллюзорного), похожего на крик. Сновидения не помню, но ощущение страха и паники было сильное.


Trel писал(а):
Несколько оффтоп: есть ли какое-то объяснению эффекту, известному как дежавю?

Можно почитать в книге Джонатана Смита Псевдонаука и паранормальные явления Критический взгляд (стр 262-270)
Вложение:

Там же есть 312-314 о другом интересном пугающем явлении - сонном параличе. Сам я его не испытывал, но его испытывали родственники, списывали на игры домового :ap: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 22:51 
В сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6129
Прозы уже коснулись, поговорим о кино :) .
Недавно посмотрел Пробуждение жизни/Waking Life 2001 (Ричард Линклейтер, он кстати, снял хорошую экранизацию Помутнение/Скользя во тьме.)
Неплохая психоделическо-философская анимация, посвящённая сну, фактически нарисованный сон.
Вложение:
2012-09-28_214109.jpg
2012-09-28_214109.jpg [ 200.55 Кб | Просмотров: 11907 ]

http://www.kinopoisk.ru/film/873/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 22:52 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4609
Иван Николаевич писал(а):
Вспомним, как часто повторяется тема снов у Лавкрафта - почти в каждом произведении. Некоторые вообще о сновидцах.
Быть Лавкрафтом я бы не пожелал, но время от времени почему бы не насладиться снамикошмарами ?

Рекомендую "Сны в ведьмином доме", а также одноименную экранизацию Стюарта Гордона http://www.ekranka.ru/film/3088/, очень атмосферно

Иван Николаевич писал(а):
Там же есть 312-314 о другом интересном пугающем явлении - сонном параличе. Сам я его не испытывал, но его испытывали родственники, списывали на игры домового :ap: .

Это уже ближе к осознанным сновидениям


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 23:09 
В сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6129
radical писал(а):
Рекомендую "Сны в ведьмином доме", а также одноименную экранизацию Стюарта Гордона http://www.ekranka.ru/film/3088/, очень атмосферно

Читал. Книга лучше, экранизацию несколько портит традиционный перенос героя в современность, но согласен, посмотреть можно.
Лавкрафту "не повезло" с экранизацией. Неплохие любительские фильмы, но им не хватает денег и это сказывается. К числу ярых фанатов я не принадлежу, но многие произведения читал. Огорчило, что прикрыли экранизацию одного из лучших романов Хребты безумия http://dvjournal.ru/post/246/ Есть только малобюджетный итальянский мультик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 29 сен 2012 00:27 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4609
Кстати да, не припомню хоть одной приличной экранизации Лавкрафта, слошь бюджетный трешак с томатной кровью и кишками.
Я больше бы хотел увидеть нормальную экранизацию романа "Тень над Иннсмаутом", потому как снятый тем же Стюартом фильм имеет мало общего с книгой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 29 сен 2012 01:15 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45193
Откуда: Київ
Даже при желании атмосферу книг Лавкрафта передать трудно. Да и какое-там желание: show must go on!

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сон и фармакология
СообщениеДобавлено: 29 сен 2012 01:52 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10651
Откуда: г. Волгоград
Иван Николаевич писал(а):
Там же есть 312-314 о другом интересном пугающем явлении - сонном параличе. Сам я его не испытывал, но его испытывали родственники, списывали на игры домового.

А это своего рода защитная реакция организма, чтобы не поранится вдруг при непроизвольных движениях во время фазы быстрого сна. Результат работы парасимпатики (парасимпатической НС). В старших классах школы и начальных курсах универа иногда случались параличи конечностей (руки или ноги) левой стороны тела. Причем после 20-30 с расслабленного лежания конечности "оживали" без каких либо неприятных ощущений после.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group