Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики :: View topic

Благодаря этому курсу восстановилась память (выпадали целые куски из прошлого, новая инфа вообще не воспринималась), настроение, сон (были ночные приступы тревоги, бывало по 6-8 дней подряд не спал).

Тут хоть книгу по этому сну пиши.

Амитриптилин вроде считается сильнейшим антидепрессантом?

От депрессии я избавился уже несколько позже, за это спасибо двум замечательным людям, с которыми мы вместе строим бизнес, и Давлету из группы Multipass за его доброту и внимательность.

Если депрессия сопровождается какими-либо фобиями, то выправить "химию" нейромедиаторов с помощью АД недостаточно

риталин, аддералл

Нашел, просто чтоб было

Немецкий нейрофизиолог и популяризатор науки Петер Шпорк обсуждает вопросы, актуальные для многих категорий населения. Жизнь современного человека полна стрессов, из-за чего нередко возникают нарушения сна. Почти все пациенты психиатров и многие люди, страдающие соматическими расстройствами, имеют проблемы со сном. Автор в доступной и ясной форме рассказывает о физиологических механизмах сна, различных проявлениях нарушений сна, сне у животных, обучении во сне и предлагает ряд тестов для выявления и коррекции некоторых нарушений этой функции. В книге приводятся самые последние научные данные, она снабжена библиографией.

Книга вызовет интерес у исследователей-сомнологов и у практикующих врачей, а также у всех, интересующихся этой тематикой.

One Night Cough Syrup' with some remarkable ingredients, manufactured in Baltimore, 1888

Attachment:

1.jpg [ 46.92 KiB | Viewed 19712 times ]

Просыпаюсь с чувством страха и тревоги, зачастую после неприятных снов в последнее время, после нелегких переживаний. Слишком много пробуждающего гормона стресса?

Author:	Doudnick_Val [ 08 Jul 2015 14:24 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Здравствуйте. Недавно закончил двух-недельный курс амитриптилина (пил по назначению психотерапевта от депрессии, тревожного расстройства). Так получилось что не стал снижать дозу, скакнул сразу с 200 мг/сут до 0. В первый день ломало конечно, несколько раз вырвало даже. Кстати хочу заметить что единственным серьезным побочным эффектом (сухость во рту тоже была, но вполне умеренная) была почти полная атония кишечника, приходилось пить сульфат магния в малых дозах; ни сильной жажды, ни потери аппетита (аппетит вообще не пострадал, хотя... я итак дрыщ). Не было даже сонливости, хотя я принимал 50 мг утром, 150 мг вечером. Было только чувство "пришибленности", что ли. Единственное, в ночь после первой дозы (начало курса, доза 50 мг) был какой-то яркий сон, который продолжался минут 10 после пробуждения, даже несмотря на открытые глаза (картинки сна и реальности накладывались друг на друга с переменным преобладанием), и на протяжении этого времени было невозможно встать. Руки-ноги не слушались, был практически полный паралич, нормально двигались только веки. Снилась гроза над городом. Благодаря этому курсу восстановилась память (выпадали целые куски из прошлого, новая инфа вообще не воспринималась), настроение, сон (были ночные приступы тревоги, бывало по 6-8 дней подряд не спал). Но что собственно любопытно, это сон через сутки после обрыва курса. Субъективно сновидение продолжалось 3 (!) суток, хотя спал я всего 3 часа, и было резко негативного оттенка. Сюжет по ходу сна причудливым образом менялся и состоял из надранных из каких-то фэнтезйных фильмов (не помню каких) мотивов. Экспансия (на существующий во сне мир, ограниченный зеленой равниной со множеством рек, балок) демонов (назовем их так). Во сне они были называемы как онИ, реже твари, мрази, или в более общем смысле нечисть. Те выглядели так же как люди, но обладали коричневыми (как у коршунов или темнее, как у ворон) крыльями и сверхъестественными способностями. Однако во сне вначале я с людьми, сгенерированными сознанием как мои давние товарищи (в реальности таких людей не существует, но во сне я четко воспринимал как давних друзей), хожу с автоматом по заброшенным подземным тоннелям и укрываюсь в некоем автономном герметичном подземном бункере от приспешников демонов -- странных опасных насекомых, грибков (типа плесени) и якобы распространяющихся по воздуху вирусов (с последними сталкиваться не приходилось, просто ощущение памяти, что от них погибли все прочие люди в местности, а сейчас вроде как их нет). (Кроме того субъективно ощущалось, что событиям во сне предшествовал минимум месяц истории, обрывки которой я вспоминал как во сне, так и после пробуждения.) В бункере спустя некоторое время выясняется, что туда еще ранее проникли некоторые небезвредные насекомые (осы, на вид напоминающие ос рода Pepsis), что вынуждает покинуть этот бункер. Далее как-то (точно уже не могу вспомнить) перемещаюсь к другому, большому и менее защищенному надземному помещению. Там уже гораздо больше людей, но тут появляются собственно демоны. Многих удается застрелить, если попасть (а это очень сложно, когда они летают и невозможно, если закроются спереди крыльями). В основном получается такая партизанская война. Вообщем, я в шоке. ТАКОГО я никак не ожидал. Просто БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ. 0_o Более того, после пробуждения еще часов 5 сновидение как будто продолжалось. Т.е. во-первых, не чувствовалось грани между сном и реальностью (ну, такое субъективное чувство, которое обычно всегда присутствует). Приобретенный во сне опыт казался совершенно реальным на протяжении этого времени. Во-вторых, постепенно в голове возникали фрагменты продолжения и некоего опыта, которых на момент пробуждения 100% не было. Казалось, если я прилягу спать, сон тотчас продолжится. Но я не лег) Тут хоть книгу по этому сну пиши.

Author:	Doudnick_Val [ 08 Jul 2015 15:03 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Возникают ассоциации с фильмами "Сверхъестественное", "Доминион", "Голодные игры" и еще наверное десятком других подобных, но они очень слабые. Сон практически уникален, ну и реальностью там вообще не пахло.

Author:	Upsidesium [ 08 Jul 2015 18:39 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Однако ударную дозу Вам назначили. И судя по всему крайне удачно - попали в "окно", при котором наблюдается максимальный спектр фармакологической активности. Именно в этих условиях наблюдаются необычно яркие сновидения. Причем сновидения начинаются уже при легкой дремоте, а сам сон поверхностный. Сомнамбулоподобные состояния это скорее крайность, но и они возможны. Doudnick_Val wrote: Благодаря этому курсу восстановилась память (выпадали целые куски из прошлого, новая инфа вообще не воспринималась), настроение, сон (были ночные приступы тревоги, бывало по 6-8 дней подряд не спал). При советах некоторые детские психиатры предлагали ~~лечить~~ развивать у детей начальных классов творческие способности с помощью Амитриптилина. Тем самым "выращивать" ученых/инженеров и т.д. Вопрос конечно больше этический, но обучаемость антидепрессанты действительно повышают, причем иногда значительно. Doudnick_Val wrote: Тут хоть книгу по этому сну пиши. Книгу необязательно, а вот статью по "катализаторам сна" можно. Если есть желание конечно. http://chemistry-chemists.com/N5_2012/S ... -S1-1.html

Author:	ВолодимирЗСУ [ 12 Jul 2015 18:07 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Оформил: Катализаторы сна (ч.3) http://chemistry-chemists.com/N3_2014/C ... .html#1002 Attachment: mordor.jpg [ 263.75 KiB \| Viewed 20860 times ]

Author:	Buba [ 12 Jul 2015 20:23 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Ссылка так и должна вести на 2014 год?

Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/

Сон и фармакология http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=67&t=3819	Page 6 of 7

Author:	ВолодимирЗСУ [ 12 Jul 2015 22:16 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
К статье 2014 года добавил продолжение: физически файл остался тот же, но с дополнением. Если открывать его по указанной ссылке, он открывается именно с места дополнения (т.е. статьи 2015 г)

Author:	Doudnick_Val [ 25 Dec 2015 09:45 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Мда, сейчас без смеха это лечение и не вспоминаю. Если с чем-то амитриптилин и сравнивать, то с грибами, только в более положительную сторону что ли. Амитриптилин вроде считается сильнейшим антидепрессантом? По итогам летнего калечения можно сказать, что память и внимательность это средство улучшает, да. Но это единственные плюсы. Эффект искусственно задранного настроения быстро проходит (так что а/д хороши только как катализаторы). Бонусом -- масса стоматологических проблем (множественный кариес меньшая из них); спидуха отдыхает. От депрессии я избавился уже несколько позже, за это спасибо двум замечательным людям, с которыми мы вместе строим бизнес, и Давлету из группы Multipass за его доброту и внимательность.

Author:	Upsidesium [ 26 Dec 2015 23:56 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Doudnick_Val wrote: Амитриптилин вроде считается сильнейшим антидепрессантом? Есть и более сильные. И смотря по какому критерию сравнивать. У Амитриптилина антидепрессивный эффект развивается только к концу 3-ей недели приема препарата. Doudnick_Val wrote: От депрессии я избавился уже несколько позже, за это спасибо двум замечательным людям, с которыми мы вместе строим бизнес, и Давлету из группы Multipass за его доброту и внимательность. Если депрессия сопровождается какими-либо фобиями, то выправить "химию" нейромедиаторов с помощью АД недостаточно. Часто только общение с близкими людьми и друзьями помогает окончательно победить болезнь.

Author:	Doudnick_Val [ 27 Dec 2015 07:27 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Upsidesium wrote: Если депрессия сопровождается какими-либо фобиями, то выправить "химию" нейромедиаторов с помощью АД недостаточно Классическая психогенная депрессия -- реакция на стресс, лекарственно резистентна до тех пор, пока не будет психологических причин для выхода из нее. Иными словами хоть запейся таблетками, эффект будет временный, и для врачей странно было бы ожидать иного. Как-то так. И если сравнивать, наилучшей будет комбинация какого-нибудь стимулирующего антидепрессанта и малых доз стимуляторов (риталин, аддералл). Принцип действия этой смеси таков: стимулирующий эффект придает бодрости и желания к действию (рвет замкнутый круг депрессии), антидепрессивный эффект дополнительно повышает настроение и сглаживает действие стимуляторов. Но это не в России.

Author:	Upsidesium [ 27 Dec 2015 23:32 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Doudnick_Val wrote: риталин, аддералл Они же метилфенидат и амфетамин соответственно. Не стал бы я их назначать при депрессии поскольку могут появиться панические атаки и навязчивые мысли (обсессии).

Author:	Doudnick_Val [ 30 Dec 2015 19:05 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Upsidesium, это типичные побочные эффекты применения стимуляторов. Но насколько мне известно, при правильном подборе (с антидепресантами, с анскиолитиками) они действуют синергично, очень эффективны, а эти побочные эффекты нивелируются. Могу быть не прав, но на западе такие схемы широко применяются и существуют протоколы (вот чему у меня лично точно нет оснований недоверять). Подчеркну что используются весьма малые дозы.

Author:	Doudnick_Val [ 19 Jan 2016 16:53 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Нашел, просто чтоб было Attachment: IMG_20160119_172646.jpg [ 326.56 KiB \| Viewed 20539 times ]

Author:	Upsidesium [ 20 Jan 2016 00:28 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Doudnick_Val wrote: Нашел, просто чтоб было Качественная штука. Интересная так же комбинация Пароксетин + Амитриптилин: сон яркий и захватывающий почти с первого приема. 2х серотонина и 1х норадреналина уносят Вас в Ваш химический сон.

Author:	Volodymyr [ 14 Jan 2017 16:25 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Петер Шпорк - Сон. Почему мы спим и как нам это лучше всего удается (2014) Attachment: File comment: Петер Шпорк - Сон. Почему мы спим и как нам это лучше всего удается (2014) 1.jpg [ 8.34 KiB \| Viewed 19885 times ] Attachment: Петер Шпорк - Сон. Почему мы спим и как нам это лучше всего удается.doc [1.61 MiB] Downloaded 617 times Quote: Немецкий нейрофизиолог и популяризатор науки Петер Шпорк обсуждает вопросы, актуальные для многих категорий населения. Жизнь современного человека полна стрессов, из-за чего нередко возникают нарушения сна. Почти все пациенты психиатров и многие люди, страдающие соматическими расстройствами, имеют проблемы со сном. Автор в доступной и ясной форме рассказывает о физиологических механизмах сна, различных проявлениях нарушений сна, сне у животных, обучении во сне и предлагает ряд тестов для выявления и коррекции некоторых нарушений этой функции. В книге приводятся самые последние научные данные, она снабжена библиографией. Книга вызовет интерес у исследователей-сомнологов и у практикующих врачей, а также у всех, интересующихся этой тематикой.

Author:	radical [ 19 Mar 2017 17:41 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Хлороформ там самый токсичный и бесполезный ингредиент, ИМХО.

Author:	Slavi4 [ 21 May 2017 09:40 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Амитриптилин меня очень радует, сон нормализует и серотониновые сны, изредко, интересные. Например я был мультяшным лисом и все было 2д, неипомню сюжета, но было мило и прикольно.

Author:	Doudnick_Val [ 04 Apr 2018 11:36 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Погугулите канал Тетюшкина на ЮТубе, он очень хорошо, четко и несложным языком объясняет всё по психиатрии, методах лечения и преодоления. В частности про неврозы он там хорошо рассказывает. Неврозами неофициально называют следующую триаду симптомов (встречаются в любом сочетании): депрессивный (отсутствие интереса), тревожный (повышенная тревожность, боязни, социофобии) и астенический (хроническая слабость)

Page 6 of 7	All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	Volodymyr [ 19 Mar 2017 09:44 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Quote: One Night Cough Syrup' with some remarkable ingredients, manufactured in Baltimore, 1888 Attachment: 1.jpg [ 46.92 KiB \| Viewed 19712 times ]

Author:	Chelovek [ 04 Apr 2018 07:56 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Просыпаюсь с чувством страха и тревоги, зачастую после неприятных снов в последнее время, после нелегких переживаний. Слишком много пробуждающего гормона стресса?

Author:	Upsidesium [ 04 Apr 2018 10:45 ]
Post subject:	Re: Сон и фармакология
Chelovek wrote: Просыпаюсь с чувством страха и тревоги, зачастую после неприятных снов в последнее время, после нелегких переживаний. Слишком много пробуждающего гормона стресса? Как минимум тревожно-астеническое состояние. Экстракт элеутерококка 35 капель 1-2 раза в первой половине дня. Курс не менее месяца. Помогает в большинстве случаев.