На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 20 posts ] 
Author Message
 Post subject: Железо не рассасывается...
PostPosted: 08 Nov 2012 18:08 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 08 Nov 2012 17:56
Posts: 6
Здравствуйте, господа химики!

Продолжительное время пытаюсь решить следующую проблему, буду благодарна за советы или направления дальнейшего поиска ответов :)

Во время беременности мне кололи железо (Мальтофер, Ферум Лек). Остался большой синяк. Как говорят врачи, произошло окрашивание подкожного жира. В предыдущие беременности мне так же кололи железо, так же были синяки, но они проходили за 2-3 месяца.

Отличие последнего раза от предыдущих, на мой взгляд, заключалось в том, что через неделю после родов мне делали рентген той области, куда кололи железо. В итоге, синяк не проходит...

Вопросы:
1. Мог ли рентген как-то повлиять на вколотое железо? Изменить его свойства? Что и привело к тому, что оно не рассасывается, не светлеет и тд?
2. Возможные варианты действий в моем случае? Походы к доктору не предлагать (хирург сказал, что это не по его части; дерматолог - что ничем помочь не может; косметолог - предложил сделать на это месте татуировку).

Спасибо!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 08 Nov 2012 22:06 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Еще один Нехимик wrote:
...Вопросы:
1. Мог ли рентген как-то повлиять на вколотое железо? Изменить его свойства? Что и привело к тому, что оно не рассасывается, не светлеет и тд?
2. Возможные варианты действий в моем случае? Походы к доктору не предлагать (хирург сказал, что это не по его части; дерматолог - что ничем помочь не может; косметолог - предложил сделать на это месте татуировку).Спасибо!

1. Медицинский рентген - не мог...
2. Вообще-то синяк - это к доктору. Химик-то чем Вам поможет? Разве что азоткой синяк обработать - чтоб потом всё к монахам слезло??! Так вы же потом по судам затаскаете:))

П.С. Тема для специализированного мед. сайта, зачем её сюда?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 09 Nov 2012 00:28 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Синяк ли это? Насколько позволили наблюдения, у синяка есть отчетливые признаки (цвет, форма, картинка, сосудистые явления) Возможно что произошло пигментирование по какой то причине (питание, другие препараты, косметика).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 09 Nov 2012 01:52 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Еще один Нехимик wrote:
1. Мог ли рентген как-то повлиять на вколотое железо? Изменить его свойства? Что и привело к тому, что оно не рассасывается, не светлеет и тд?

Никак нет.

Еще один Нехимик wrote:
2. Возможные варианты действий в моем случае? Походы к доктору не предлагать (хирург сказал, что это не по его части; дерматолог - что ничем помочь не может; косметолог - предложил сделать на это месте татуировку).


Это нерастворимые соли железа, которые вытекли под кожу и окрасили её. Такой эффект описан в инструкциях к препаратам и обычно возникает при нарушении техники введения. Она подробно описана в инструкциях - точное место и техника введения, длина иглы, скорость извлечения иглы (медленно) и обязательно прижимать место введения не менее 5 минут после. Т.ч. вопросы к медсестре, которая или криворукая, или ей просто наплевать.

Т.е. это не синяки, а пятна. Рассосутся сами, но это может занять много времени - чуть ли не несколько лет.
Гепариновая мазь теоретически должна заметно ускорить процесс - применяйте по инструкции (2 недели, потом перерыв).
Всё будет хорошо, может быть даже до лета успеете.

Татуировку не делайте - она-то уж точно не рассосётся.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 09 Nov 2012 03:59 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Вместо гепариновой мази можно взять Долобене гель (там еще и ДМСО) должен быстрее помочь (теоретически).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 09 Nov 2012 04:56 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 08 Nov 2012 17:56
Posts: 6
Вы правы, врачи это тоже называют пигментацией и пятном, а не синяком. Несколько месяцев гепарина, бадяги и народного средства для рассасывания синяков успехов не принесли :(
Этому пятну вот уже почти 2 года, так что насчет следующего лета я надежд не питаю...

Товарищу модератору...пишу на этом форуме, а не на медицинском, потому что 1) там уже писала, решения нет; 2) интересует именно возможная химия-физика процесса (если на нашем, обывательском, то что-то вроде урока химии в школе: что-то есть в колбочке, налил туда чего-то еще и все поменяло цвет, что-то испаряется и тд).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 09 Nov 2012 07:08 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Oleg wrote:
...
Это нерастворимые соли железа, которые вытекли под кожу и окрасили её. Такой эффект описан в инструкциях к препаратам и обычно возникает при нарушении техники введения...
Т.е. это не синяки, а пятна. Рассосутся сами, но это может занять много времени - чуть ли не несколько лет.
Гепариновая мазь теоретически должна заметно ускорить процесс - применяйте по инструкции (2 недели, потом перерыв). Всё будет хорошо, может быть даже до лета успеете.
Татуировку не делайте - она-то уж точно не рассосётся.

Кстати, говорят краски для тату — железосодержащие. Этот синяк по своей природе случаем не родственник татуировки? Если так, то может помогут методы и средства удаления(сведения) татуировок?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 09 Nov 2012 17:48 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 08 Nov 2012 17:56
Posts: 6
косметолог, сводящий татуировки лазером, сказал, что мой синяк находится гораздо глубже, чем обычная татуировка, в связи с чем лазер не поможет (даже пробовали)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 10 Nov 2012 03:03 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Металлические соединения трудно выводятся из подкожной клетчатки и как правило остаются там пожизненно.
Attachment:
25312_original.jpg
25312_original.jpg [ 40.86 KiB | Viewed 21588 times ]

Quote:
Человек с кожей синего цвета ныне проживает в Калифорнии. 57-летний Пол Карасон приобрел своеобразный оттенок кожи из-за злоупотребления коллоидным серебром , которым он лечился от дерматита.

Врачи странный эффект от лечения серебром называют аргирией. Это состояние возникает вследствие постоянного приема серебра внутрь, либо из-за многолетней работы с драгоценным металлом и его солями. Первые признаки аргирии появляются через 2–4 года воздействия, а сильное потемнение кожи возникает не ранее, чем через десять лет. Раньше всего темнеют губы, виски и конъюнктива глаз, затем меняется окраска слизистых оболочек рта и десен, а также цвет ногтевых лунок. При этом никаких болезненных ощущений и расстройств самочувствия обычно не возникает.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 10 Nov 2012 04:44 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 08 Nov 2012 17:56
Posts: 6
Похоже коричневое пятно у меня навсегда...видимо надо идти злоупотреблять солярием :(

А существует ли что-то способное изменить цвет железа? Собственно, обесцветить его?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 10 Nov 2012 06:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Еще один Нехимик wrote:
Похоже коричневое пятно у меня навсегда...видимо надо идти злоупотреблять солярием :(
А существует ли что-то способное изменить цвет железа? Собственно, обесцветить его?

В пробирке - да, в тканях - не стОит, наверное...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 10 Nov 2012 06:25 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Еще один Нехимик wrote:
... :(
А существует ли что-то способное изменить цвет железа? Собственно, обесцветить его?

Ортофосфаты железа бесцветные или слегка бежевые, т.е. как раз в цвет кожи.
Отсюда вывод, пейте втирайте кока(пепси)-колу с димексидом! :))


Last edited by Моня Квасов on 10 Nov 2012 06:26, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 10 Nov 2012 06:25 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 08 Nov 2012 17:56
Posts: 6
Если в пробирке, то что?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 10 Nov 2012 07:02 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
До тоже самое, колой ржавчину снимают! :)
Посмотрите еще вот это: http://ru.wikipedia.org/?oldid=43936534


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 10 Nov 2012 12:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Интересно, а в виде чего железо? Если в виде солей, то может помочь ЭДТА,


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 10 Nov 2012 13:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Еще один Нехимик wrote:
Похоже коричневое пятно у меня навсегда...видимо надо идти злоупотреблять солярием :(

А существует ли что-то способное изменить цвет железа? Собственно, обесцветить его?

Сколько угодно (например, щавелевая и лимонная кислоты, фториды и т.д.), только живые ткани "это что-то" тоже не пощадит - речь ведь не о выведении пятен с поверхности.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 10 Nov 2012 13:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel wrote:
Интересно, а в виде чего железо? Если в виде солей, то может помочь ЭДТА,

Скорее всего - оксиды.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 10 Nov 2012 15:24 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Моня Квасов wrote:
Еще один Нехимик wrote:
... :(
А существует ли что-то способное изменить цвет железа? Собственно, обесцветить его?

Ортофосфаты железа бесцветные или слегка бежевые, т.е. как раз в цвет кожи.
Отсюда вывод, пейте втирайте кока(пепси)-колу с димексидом! :))


Прикладывать на ночь ломтик лимона. Но это вряд ли - пятно глубоко.
Можно сочетать наверное гепариновую мазь и интенсивный массаж - мазать после массажа.
Способы выведения татуировок вряд ли помогут - у Вас пятно гораздо глубже, чем тату.
А, "ультразвуковую липосакцию" можно попробовать - с той же целью, что и массаж. Тоже с гепариновой мазью.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 10 Nov 2012 19:32 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 08 Nov 2012 17:56
Posts: 6
По поводу состава:

Мальтофер – препарат железа.....В состав препарата входит железа (III) гидроксида полимальтозный комплекс.

Про ЭДТА почитала. Интересно, но отзывы разные. Надо сходить посоветоваться к живому доктору :)

УЗЛипосакция и массаж с гепарином тоже интересные варианты. Буду иметь ввиду. Спасибо. Пошла экспериментировать :be:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо не рассасывается...
PostPosted: 10 Nov 2012 22:40 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Еще один Нехимик wrote:
По поводу состава:

Мальтофер – препарат железа.....В состав препарата входит железа (III) гидроксида полимальтозный комплекс.

Про ЭДТА почитала. Интересно, но отзывы разные. Надо сходить посоветоваться к живому доктору :)

УЗЛипосакция и массаж с гепарином тоже интересные варианты. Буду иметь ввиду. Спасибо. Пошла экспериментировать :be:

В общем, на синяк это действительно похоже - в синяке тоже окрашивание железом (из гемоглобина).
Что прокрасился именно жир - это вряд ли. Железо гидрофильное, т.ч. покрасились гидрофильные вещи типа коллагена, а он полностью обновляется года за 4. Т.ч. пятна сойдут обязательно. И ускорить можно, увеличив кровоснабжение, местно ускорив обмен веществ. Даже мази типа финалгона тоже должны способствовать рассасыванию.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 20 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 22 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group