На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 29 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 18 Nov 2013 11:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Заинтересовал меня тут вопрос один, с иммунитетом связанный.

Всю жизнь туберкулиновая проба у меня была +, при этом флюорография ничего не выявлает, посевы чистые, никаких симптомов ни одной из форм туберкулеза нет. И этот цирк с самого рождения.

То есть: организм с возбудителем не контактировал, но антитела имеет. Откуда?

При этом болезни у меня протекают быстро:заболел, 2-3 дня болею и здоров. Я так даже грипп H1N1 на ногах за 3 дня перенес.

Откуда причуды иммунитета такие браться могут?

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 18 Nov 2013 12:50 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Это не причуды. Я, например, однажды вылечил начинающийся грипп за 2 часа: пошёл в спортзал чисто по привычке, хотя чувствовал себя очень неважно (насморк, головная боль, температура за 38...), а после тенниса был как огурчик - всё прошло полностью! Однако спустя эн лет тот же "фокус" уже не удался, хотя тоже спорт помог, ощущалось...
Иммунитет - не константа. С возрастом что-то перебарывается легче, что-то - хуже... В основном хуже, конечно: организм плавно сдаёт позиции.
"Сиц транзит глория мунди!"


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 18 Nov 2013 13:21 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Эта проба, как я понимаю, в общем не даёт чёткого ответа. В Википедии более-менее внятно рассказано. Т.ч. это может быть индивидуальная реакция.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 18 Nov 2013 13:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Так фокус-то в том, что мне и делать-то ничего не надо. У меня всегда так болезни быстро заканчиваются.

И все еще непонятно: чего ж туберкулиновая проба положительная, если с возбудителем не контактировал?

А про экстремальное лечение у меня своя история есть.

Приболел я сильно на первом курсе, температура 39, но пропускать лабу по галогенам не хотелось ни в какую. Пошел я в таком виде на лабу и оказался первым и единственным добровольцем на помощь лаборантам с опытами по хлору. Хлор во время опытов пер в воздух, я им дышал...

В общем: к концу дня от болячки не было и следа. Способ лечения я назвал "немецким", памятуя о том, кто первым хлор как ХО применил.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 18 Nov 2013 13:47 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Ну, обычно она тогда будет то +, то -, а у меня всегда железный +.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 18 Nov 2013 14:36 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Dorif wrote:
Так фокус-то в том, что мне и делать-то ничего не надо. У меня всегда так болезни быстро заканчиваются.

И все еще непонятно: чего ж туберкулиновая проба положительная, если с возбудителем не контактировал?

А про экстремальное лечение у меня своя история есть.

Приболел я сильно на первом курсе, температура 39, но пропускать лабу по галогенам не хотелось ни в какую. Пошел я в таком виде на лабу и оказался первым и единственным добровольцем на помощь лаборантам с опытами по хлору. Хлор во время опытов пер в воздух, я им дышал...

В общем: к концу дня от болячки не было и следа. Способ лечения я назвал "немецким", памятуя о том, кто первым хлор как ХО применил.

"Хлоротерапия" - метод лечения простудных заболеваний, известный среди химиков. Еще частично помогает SO2.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 18 Nov 2013 16:08 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
SО2-терапию проверил раз на себе. Насморк уничтожает железно.
Туберкулиновая проба и у меня положительная. В школе поэтому приходилось каждую весну в тубдиспансер ездить.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 18 Nov 2013 16:43 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Помогает и формальдегид. Но, в-основном, как профилактическое средство.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 18 Nov 2013 16:45 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Upsidesium wrote:
SО2-терапию проверил раз на себе. Насморк уничтожает железно.

А какая методика? :) Нюхать горящую серу?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 18 Nov 2013 17:10 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Как правило, специально нюхать не обязательно: достаточно поработать с сернистым газом, с горящей серой или составами, содержащими серу.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 18 Nov 2013 17:18 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Вынюхать коробок зажигаемых по одной спичек - тут тебе и SO2-, и Р2О5-, и Sb2O3-терапия :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 18 Nov 2013 17:33 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Еще один любопытный факт. В 2006 г на работе меня так за....ли, что я начал почти каждый день купаться в холодной воде (Днепр).
В тот год закончил купаться в начале ноября - тогда уже частично лежал снег. В следующие годы купался в холодной воде гораздо меньше, но все равно продолжал.

Иногда купался, будучи простуженным - насморк, горло и т.п. Обратил внимание, что такие купания никак не влияли на ход болезни: не становилось, ни хуже, ни лучше. А вода была почти ледяная :)
stas wrote:
Вынюхать коробок зажигаемых по одной спичек - тут тебе и SO2-, и Р2О5-, и Sb2O3-терапия :)

Спичек слишком много нужно - для достижения терапевтического эффекта. А так немного серы - и дело в шляпе (если не задохнетесь до выздоровления :) ).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 18 Nov 2013 19:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Одна из причуд иммунитета: аллергия.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 18 Nov 2013 21:43 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Иван Николаевич wrote:
Upsidesium wrote:
2-терапию проверил раз на себе. Насморк уничтожает железно.

А какая методика? :) Нюхать горящую серу?

Этерификация аминокислот с помощью хлористого тионила. В финальной стадии синтеза сернистый газ летит из колбы как пар из чайника. Даже вытяжка не справляется. Неизбежно приходится им дышать (в разумных пределах конечно).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 18 Nov 2013 22:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
DVP wrote:
Одна из причуд иммунитета: аллергия.

И аутоимунные реакции.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 19 Nov 2013 00:41 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Почему - "причуд"? Человеческий иммунитет - что-то типа компьютерного антивируса (хотя исторически как раз наоборот). И он так же может ошибаться. Что и происходит в реальности.
Но что значит - "ошибаться"? Организм - это сложнейшая биохимическая система. И если она "ошибается", то или наследственность такая, или обязательно была какая-то другая причина, вызвавшая аутоиммунный ответ на то, на что не следовало бы...
И при всём при том наш иммунитет покамест явно мудрее нонешних антивирей: в случае длительной невостребованности НЕКОТОРЫЕ антитела потихоньку изымаются из оборота, что зачастую только на пользу - исчезают аутоаллергенные реакции и т.п.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 20 Nov 2013 00:23 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Dorif wrote:
Всю жизнь туберкулиновая проба у меня была +

То есть: организм с возбудителем не контактировал, но антитела имеет. Откуда?

Возможно, дело в наследственности (контактировал кто-то из родственников). Например, у меня эта проба тоже всегда была положительной, вероятная причина - у бабушки в молодости был туберкулёз.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 20 Nov 2013 08:55 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Вася Химикат wrote:
Dorif wrote:
Всю жизнь туберкулиновая проба у меня была +

То есть: организм с возбудителем не контактировал, но антитела имеет. Откуда?

Возможно, дело в наследственности (контактировал кто-то из родственников). Например, у меня эта проба тоже всегда была положительной, вероятная причина - у бабушки в молодости был туберкулёз.

Мой дедушка по маме от туберкулеза умер. Но маме тогда еще лет 8 было.

И это может быть причиной?

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 20 Nov 2013 09:29 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Dorif wrote:
Мой дедушка по маме от туберкулеза умер. Но маме тогда еще лет 8 было.
И это может быть причиной?

Мой дедушка по маме тоже умер от туберкулеза когда мне было 10 лет. В семье никто не заболел, но у меня в школе проба Манту была стабильно положительная хотя возбудителя нет.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Иммунитет и его причуды.
PostPosted: 20 Nov 2013 11:28 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Так это вам 10 лет было. А когда мой дедушка умер от чахотки, 7 лет было моей маме. То есть, я сам ну никак не мог даже теоретически контактировать ни с возбудителем, ни с больным.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 29 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 22 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group