На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 1459 posts ]  Go to page Previous  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73  Next
Author Message
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 14 Feb 2022 20:01 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
феерверкер wrote:
Когда на восьмой день, мы всё-таки сошлись в решении, что имеем дело именно с вирусным заболеванием, начали приём циклоферона (принимали по схеме: 8,9,11 день). Сам отец в это же время, уверял, что не болеет, и не замечал кашля.

Начинать принимать Циклоферон после 2-го дня заболевания может быть опасно, т.к. он разгонит цитокиновый шторм. У Вашего отца есть все его признаки. Да и комбинация с азитромицином не очень хорошая - высокий риск развития выраженной нейтропении с последующей иммуносупрессией к бактериальной компоненте. Теперь только остается купировать цитокиновый шторм, в амбулаторных условиях (на дому) можно принимать Галавит (он же люминол). Вирус он блокирует так себе, но к перекисным формам кислорода беспощаден. На текущей стадии ничего другого не остается. Параллельно витамин С, витмин Д3 и препараты цинка. От температуры парацетамол, в зависимости от выраженности вторичной бакинфекции: Бисептол или Амоксициллин+Клавулановая кислота 875+125.
Фавипиравир (Фавибирин, Коронавир, Арепливир) не нужен, т.к. возможно сильное поражение печени.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 14 Feb 2022 20:06 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
А вот теперь более интересная тема.
Так как отец практически не держал ни с кем карантин (по-настоящему изолировался только 1-2 и 10-12 дни заболевания), логично предположить, что он успел перезаразить всю семью. На текущий момент, заболела младшая сестра (8 лет), вчера вечером жаловалась на плохое самочувствие, а сегодня поднялась температура: 39,0. Вопрос: надо ли ей давать циклоферон?

Остальные (сестра постарше, мама, и я) пока вроде здоровы. Но не понятно, повезло, или нет.

На счёт себя не уверен, так как последние работал вместе с отцом, и ни о какой социальной дистанции и карантине там и речи не было.
Однако, "удачно совпало": что в этот же период, из за контактирования с возможно заразными людьми, профилактически принимал метиленовый синий (дважды по 0,1 грамма). По итогу, вроде не заболел (хотя был период в пару дней, со странной слабостью и ощущением "ухудшения мозговой деятельности". Но это странно и не точно).
Сейчас всё в норме. Вывод: либо болею бессимптомно, либо пронесло.

Так что... Приняли сегодня все вместе по 0,1 грамма метиленового синего. Ждём, заболеет ли ещё кто-то...

Upsidesium wrote:
Начинать принимать Циклоферон после 2-го дня заболевания может быть опасно, т.к. он разгонит цитокиновый шторм. У Вашего отца есть все его признаки.

Спасибо Вам огромное! Сейчас передам всё отцу.
А раз имеем дело с цитокиновым штормом, нужно ли принимать дексаметазон?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 14 Feb 2022 20:28 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
феерверкер wrote:
А раз имеем дело с цитокиновым штормом, нужно ли принимать дексаметазон?

Если сильное поражение легких отсутствует, то смысла в приеме Дексаметазона не вижу. Это ведь тоже палка о двух концах ибо иммунодепрессант - может пойти вторичная инфекция.
феерверкер wrote:
На текущий момент, заболела младшая сестра (8 лет), вчера вечером жаловалась на плохое самочувствие, а сегодня почти не встаёт - температура 39. Вопрос: надо ли ей давать циклоферон?

Лучше свечи Виферон 150000 МЕ или Генферон 250000 МЕ 1 утром и 1 вечером. Желательно начать прямо сейчас (statim!). Курс 5 дней. От Циклоферона лихорадка может обостриться + сбиваться будет только инъекциями антигистаминами (или литической смесью).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 14 Feb 2022 20:44 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
феерверкер wrote:
Остальные (сестра постарше, мама, и я) пока вроде здоровы. Но не понятно, повезло, или нет.

Я бы посоветовал купить в аптеке экспресс-тесты на антиген вируса. У нас в Волгограде они стоят в пределах 800 руб. Все тоже, что и в поликлинике. Зато известен результат и без очередей.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 14 Feb 2022 21:30 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Ещё раз спасибо большое, очень приятно, что к Вам как к специалисту всегда можно обратиться за советом.
Больше вопросов нет. Будем действовать...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 15 Feb 2022 22:16 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Вынужден уточнить: стоит ли при первых симптомах заболевания начать принимать циклоферон?
Спасибо!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 15 Feb 2022 22:59 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
феерверкер wrote:
Вынужден уточнить: стоит ли при первых симптомах заболевания начать принимать циклоферон?
Спасибо!

Да. Причем желательно в первый же день, как только симптомы появились. Схема: 1,2,4,6,8 по 4 тб/день. И приготовиться к тому, что пойдет температура >38.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 16 Feb 2022 20:54 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
И так, увы, чуда не случилось.
Заболели все одновременно. Таким образом, стало понятно, что инкубационный период (вероятно) составил ровно 10 дней (так как только тогда с заболевшим отцом контактировали все одновременно. Позже, из за различных поездок "синхронных встреч" уже не было).

Вчера вечером мама почувствовала, что заболевает. Мы же с сестрой, хотя ещё чувствовали себя вполне сносно, измерив на всякий случай температуру, получили значение в 37,1 у каждого. Так что все приняли по порции циклоферона.
На утро симптомы заболевания у всех усилились.

На данный момент (у меня) температура 38,4, состояние крайне хреновое, болят глаза и голова. Остальным не особо легче.

Как лечимся: циклоферон по схеме, витамины: C и B3, + цинк (за отсутствием в наличии цинк-содержащего препарата, решили принимать чистый 7-водный сульфат цинка, по 0,1 грамма/сутки на человека).
Пока всё. Буду рад любому совету, к дальнейшим действиям.
______________________
На протяжении последних трёх суток самочувствие отца только ухудшалось, температура росла. Сегодня ему сделали КТ и госпитализировали. Так что теперь он хоть под наблюдением будет.
Attachment:
4b0d7192-b34d-4fd2-9497-bf8727de9ec8.JPG
4b0d7192-b34d-4fd2-9497-bf8727de9ec8.JPG [ 73.37 KiB | Viewed 7945 times ]

Да, ещё решил спросить: с отцом контактировала бабушка (80 лет). С предосторожностями, но всё же. Летом она прививалась двух компонентным спутником. Вопрос: имеет смысл ей что-нибудь посоветовать, или пока нет смысла?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 16 Feb 2022 21:28 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Теперь о хорошем.

Восьмилетняя сестра тяжело болела лишь сутки. Дальше самочувствие начало улучшаться. Сейчас периодически уже во всю бегает.

А я, пользуясь возможностью, решил провести эксперимент с приёмом метиленового синего.
Летом у меня было два контакта с парой разных человек. Каждый из которых, в процессе довольно тесного общения, рассказал о своём хронически плохом самочувствии, искажении вкуса... Словом, "о не хороших" сомптомах.
Однако, тогда я не заболел (бессимптомная форма тоже "отметается", ибо никого из ближайших друзей, кто мог заразиться от меня, не заболели тоже).

В обоих описанных случаях,я заранее профилактически принимал метиленовый синий, благодаря чему, укрепил своё предположение о его эффективности в качестве защиты от вируса.

Теперь же, на момент вероятного заражения от отца, метиленовой сини у меня в крови не было. А дальнейший его приём, как видно, результата не возимел.
Тем не менее, решил, ради эксперимента, продолжить приём внутрь в виде небольших порций раствора, и ингаляций, при помощи нибулайзера (на первый раз уже выдышал 6 мл раствора, который обычно использую для полоскания горла (0,5 грамма мини на литр воды)).
Ощущения пока положительные. Утром сильно кашлял, а сейчас нет. Планирую продолжить.
Хотя, с общим ухудшением самочувствия, энтузиазм экспериментировать стремительно сходит на нет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 17 Feb 2022 00:19 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
феерверкер wrote:
На утро симптомы заболевания у всех усилились.
На данный момент (у меня) температура 38,4, состояние крайне хреновое, болят глаза и голова. Остальным не особо легче.

Так оно и должно быть. Первые двое суток будет плохо. Очень, очень. Да еще и на фоне приема никотиновой кислоты (витамин В3).
феерверкер wrote:
Как лечимся: циклоферон по схеме, витамины: C и B3, + цинк (за отсутствием в наличии цинк-содержащего препарата, решили принимать чистый 7-водный сульфат цинка, по 0,1 грамма/сутки на человека).

Я бы В3 заменил на D3 2000 ME в сутки.
феерверкер wrote:
На протяжении последних трёх суток самочувствие отца только ухудшалось, температура росла. Сегодня ему сделали КТ и госпитализировали. Так что теперь он хоть под наблюдением будет.

КТ1 легкая. Хотя в клинических протоколах КТ1 и КТ2 относят к средней степени тяжести. Обе категории могут отправить лечиться амбулаторно назначив Фавипиравир и какой-нибудь антикоагулянт типа Ксарелто или Эликвис. Возможно припишут и Дексаметазон.
феерверкер wrote:
Восьмилетняя сестра тяжело болела лишь сутки. Дальше самочувствие начало улучшаться. Сейчас периодически уже во всю бегает.

Ушел в скрытую форму. В любом случае курс лечения обязательно проходите полностью.
феерверкер wrote:
Да, ещё решил спросить: с отцом контактировала бабушка (80 лет). С предосторожностями, но всё же. Летом она прививалась двух компонентным спутником. Вопрос: имеет смысл ей что-нибудь посоветовать, или пока нет смысла?
Антитела IgG сохраняются 6 мес, а потом сходят на нет. Так что если бабушка не ревакцинировалась, то она в зоне риска. Но в любом случае действовать надежнее всего при появлении первых симптомов.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 17 Feb 2022 00:51 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Ох, это я ошибся! Конечно же, принимаем не В3, а D3! Прошу прощения...

В остальном, значит, всё в порядке, как и должно быть. Спасибо большое!
___________________
Парацетамола в таблетках в запасе не оказалось. Так что, чтобы как-облегчить самочувствие и хотя бы поспать, решили использовать детские свечи "ЦЕФЕКОН Д". По сути, тот же перецетамол, но в такой форме вроде даже более щадящий по отношению к организму. Главное, помогает.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 17 Feb 2022 09:45 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Mar 2013 06:13
Posts: 1974
Location: Латвия
Сам осенью переболел без симптомов с короной.

А в январе был заболевши, или это был хитрый грипп или "это".
Вечерком со знакомым немножко выпили пиво и все норм, но на утро стало болеть голова спереди.
Потом плавно головная боль пошла по всей голове, а потом плавно перетекла на заднюю часть головы. И до кучи темепература.
Пил парацетамол, температуру сбивал, но головной боли так себе помогало.
Когда я стал пить порошки Wick, они реально мне помогли.
В порошке Wick кроме парацетамола еще в составе гидрохлорид фенилэфрина.

_________________
Image
Я вам не Курасаки ©
Колi случайно наступив кiту на хвост. ©


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 17 Feb 2022 19:46 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Ну вот, примерно час назад, самочувствие начало улучшаться. Симптомы болезни не ушли, но вдруг стало ощутимо легче.

У мамы и сестры без ухудшений.
Но, мама жалуется на возникающий изредка глубокий сухой кашель, во время которого слегка болят лёгкие. А у сестры не большая отдышка + мокрый кашель (раньше у неё была астма).
В связи с чем просят узнать, не стоит ли, при помощи нибулайзера подышать каким-нибудь препаратом?

P.S. Дополнительно решили принимать ацетилсалициловую кислоту по пол таблетки два раза в сутки.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 17 Feb 2022 19:51 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1253
Location: צפת
феерверкер wrote:

P.S. Дополнительно решили принимать ацетилсалициловую кислоту по пол таблетки два раза в сутки.


Вот это зря! Может быть ухудшение, своими глазами видел!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 17 Feb 2022 19:53 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
moonshine43 wrote:
феерверкер wrote:

P.S. Дополнительно решили принимать ацетилсалициловую кислоту по пол таблетки два раза в сутки.


Вот это зря! Может быть ухудшение, своими глазами видел!


Действительно? Так-то это была рекомендация от человека, работавшего в красной зоне.
Но если не рекомендуете, тогда не будем. Спасибо!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 17 Feb 2022 20:05 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Я ацетилсалициловую кислоту при подозрениях на корону пил: из соображений, что она разжижает кровь. Хуже, по крайней мере, не стало.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 17 Feb 2022 20:31 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
moonshine43 wrote:
Вот это зря! Может быть ухудшение, своими глазами видел!

Если есть выраженная вторичная бактериальная инфекция, то да. Может стать только хуже.
феерверкер wrote:
В связи с чем просят узнать, не стоит ли, при помощи нибулайзера подышать каким-нибудь препаратом?

Почему бы и нет. Физраствор 5 мл + Амброксол р-р 2,5 мл + Беродуал р-р 20 кап (1 мл). Ингаляции 1-2 р/сут. Детям с 6 лет и взрослым.
Или как вариант сироп Аскорил/Джосет/Кофасма.
феерверкер wrote:
P.S. Дополнительно решили принимать ацетилсалициловую кислоту по пол таблетки два раза в сутки.

Какая суточная доза? В дозах свыше 300 мг/сут она действует как НПВС. Антиагрегантные свойства наиболее выражены в дозе 50-150 мг/сут. Если это таблетки обычной "ацетилки" по 500 мг, то особого смысла в приеме нет.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 17 Feb 2022 21:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
От ингалятора может стать хуже.
Родственник подхватил корону, по симптомам было похоже на бронхит. Ну он бронхит и лечил ингаляциями, но становилось только хуже. Это было еще во время первой волны, ковида особо не было у нас, поэтому даже лечащий врач приписал лекарства от бронхита. Так он две недели промаялся. Кончилось все госпитализацией и капельницами. Обошлось без кислорода, но поражение легких было серьезным, говорил, в больничке без лифта не мог на этаж подняться.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 18 Feb 2022 00:16 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
radical wrote:
От ингалятора может стать хуже.
Родственник подхватил корону, по симптомам было похоже на бронхит. Ну он бронхит и лечил ингаляциями, но становилось только хуже. Это было еще во время первой волны, ковида особо не было у нас, поэтому даже лечащий врач приписал лекарства от бронхита.

Причина не в ингаляторе, а в неверной тактике лечения - симптоматическая терапия без этиотропной. В первую и вторую волны массово еще Цефтриаксон назначали без признаков бактериальной инфекции. А так-то и от ИВЛ могут быть осложнения: viewtopic.php?p=178448#p178448

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 18 Feb 2022 00:49 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Upsidesium wrote:
Какая суточная доза? В дозах свыше 300 мг/сут она действует как НПВС. Антиагрегантные свойства наиболее выражены в дозе 50-150 мг/сут. Если это таблетки обычной "ацетилки" по 500 мг, то особого смысла в приеме нет.

Да, те самые таблетки по 500мг. Знакомый медик их порекомендовала как кроворазжижающее для профилактики тромбоза.
Значит, от приёма следует отказаться?


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 1459 posts ]  Go to page Previous  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 26 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group