На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 1459 posts ]  Go to page Previous  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 73  Next
Author Message
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 31 Jan 2018 15:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Attachment:
Природа и люди 1892 №3.jpg
Природа и люди 1892 №3.jpg [ 29.75 KiB | Viewed 11788 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 31 Jan 2018 17:52 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Мало холеры, так еще и острый перитонит добавили.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 31 Jan 2018 19:42 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
"Операция? А я думал, это вскрытие!" с

Холера выделяет токсины в кишечник, но не внутрь организма (кровеносной системы и т.д.). Причина смерти от холеры - обезвоживание, обессоливание и истощение организма от постоянного поноса. Это каким же дауном нужно быть, чтобы додуматься оперировать!

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 31 Jan 2018 21:34 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Volodymyr wrote:
"Операция? А я думал, это вскрытие!" с

Холера выделяет токсины в кишечник, но не внутрь организма (кровеносной системы и т.д.). Причина смерти от холеры - обезвоживание, обессоливание и истощение организма от постоянного поноса. Это каким же дауном нужно быть, чтобы додуматься оперировать!

Т.е. если нет антибиотиков, лечится надо физраствором + глюкоза в/в ?

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 31 Jan 2018 21:48 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Просто обильное питье и не совсем физ. раствор: там добавляют еще калий, магний и некоторые другие элементы взамен того, что выводится. Но важно - компенсировать потерю жидкости, а это не всегда было возможно в полевых условиях.

Первые сутки понос не удается остановить никакими средствами - это действие холерного токсина на стенки кишечника.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 31 Jan 2018 22:20 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Юрий Денисов wrote:
Volodymyr wrote:
"Операция? А я думал, это вскрытие!" с

Холера выделяет токсины в кишечник, но не внутрь организма (кровеносной системы и т.д.). Причина смерти от холеры - обезвоживание, обессоливание и истощение организма от постоянного поноса. Это каким же дауном нужно быть, чтобы додуматься оперировать!

Т.е. если нет антибиотиков, лечится надо физраствором + глюкоза в/в ?

А еще лучше нерастворимые соли висмута или 100 мл 0,5% раствора медного купороса внутрь.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 01 Feb 2018 00:04 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Upsidesium wrote:
Юрий Денисов wrote:
Volodymyr wrote:
"Операция? А я думал, это вскрытие!" с

Холера выделяет токсины в кишечник, но не внутрь организма (кровеносной системы и т.д.). Причина смерти от холеры - обезвоживание, обессоливание и истощение организма от постоянного поноса. Это каким же дауном нужно быть, чтобы додуматься оперировать!

Т.е. если нет антибиотиков, лечится надо физраствором + глюкоза в/в ?

А еще лучше нерастворимые соли висмута или 100 мл 0,5% раствора медного купороса внутрь.
А от медного купороса рвоты не будет? Или концентрация маленькая ?

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 01 Feb 2018 04:11 
Offline
Участник
Участник

Joined: 13 Aug 2011 20:43
Posts: 165
А как вам такой вариант: ввести в кишечник р-р гипохлорита натрия, но т.к. в желудке кислотный разрушающий барьер, то вводить через катетер за желудок?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 01 Feb 2018 16:34 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Против вредных привычек: :ap:
Attachment:
Природа и люди 1893-25_014.jpg
Природа и люди 1893-25_014.jpg [ 233.2 KiB | Viewed 11719 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 01 Feb 2018 17:24 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
-Mike- wrote:
А как вам такой вариант: ввести в кишечник р-р гипохлорита натрия, но т.к. в желудке кислотный разрушающий барьер, то вводить через катетер за желудок?

А если сразу хлор пускать, и раствор щелочи, там оно прореагирует.
А что, нет ни чего более щадящего? Например, слабый раствор перекиси, или взвесь хлорида серебра.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 01 Feb 2018 23:33 
Offline
Участник
Участник

Joined: 18 Aug 2015 18:50
Posts: 162
Вспомнился рассказ преподавателя микробиологии, что в некие времена при холере использовали спец.ведро с мерными делениями, чтобы по объему жидкости, исторгнутой организмом больного, понимать какой объем жидкости нужно ввести для замещения. Ведро использовали в комплекте со спец.кроватью с прорезью, под которой это ведро и размещалось. (Достоверность метода не могу подтвердить или опровергнуть)
Кстати, о холере-в довоенные времена в Азовском море в районе Мариуполя из морской воды частенько высевали вибрионы, а вот начиная с 2014го я не слышал об этом.
Скорее всего, высевают и дальше,но не пишут об этом- в тех краях сейчас проблемы гораздо похуже вибриона, пресса занята другими новостями с тех мест.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 02 Feb 2018 11:41 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
В детстве пару раз меня возили в Приморск (не Мариуполь, но тоже Азовское море).
Так вот, один раз (точно помню) пляж закрыли на карантин: пару дней всем купаться не разрешали, ибо в воде обнаружилось превышение некой "палочки".
Потом, разумеется, пустили, иначе народ по-любому к морю прорвался бы.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 02 Feb 2018 11:48 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Коркин wrote:
Скорее всего, высевают и дальше,но не пишут об этом- в тех краях сейчас проблемы гораздо похуже вибриона, пресса занята другими новостями с тех мест.

Мне тоже кажется, что, холерный вибрион, как был, так и остался.
Удивительно, как наши журно-шлюхи не использовали эту тему для запугивания людей? Даже с учетом войны, многие обыватели испугались бы до смерти.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 02 Feb 2018 22:30 
Offline
Участник
Участник

Joined: 18 Aug 2015 18:50
Posts: 162
stas wrote:
В детстве пару раз меня возили в Приморск (не Мариуполь, но тоже Азовское море).
Так вот, один раз (точно помню) пляж закрыли на карантин: пару дней всем купаться не разрешали, ибо в воде обнаружилось превышение некой "палочки".
Потом, разумеется, пустили, иначе народ по-любому к морю прорвался бы.

Во времена моего детства (1980-е) с родителями каждый год ездили на Азовское море (ибо рядом), и там практически каждый год были такие истории, с авариями канализации и последующим запретом купаний (недолгим)

Volodymyr wrote:
Мне тоже кажется, что, холерный вибрион, как был, так и остался.
Удивительно, как наши журно-шлюхи не использовали эту тему для запугивания людей? Даже с учетом войны, многие обыватели испугались бы до смерти.

Видимо, эта тема ждет своего часа на запасном пути.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 03 Feb 2018 11:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Коркин wrote:
Во времена моего детства (1980-е) с родителями каждый год ездили на Азовское море (ибо рядом), и там практически каждый год были такие истории, с авариями канализации и последующим запретом купаний (недолгим)

Помню примерно то же про Одессу.
Эпидемии холеры происходят обычно в жарких странах, для Европы вспышки характерны разве что летом.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 03 Feb 2018 16:44 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Volodymyr wrote:
Мне тоже кажется, что, холерный вибрион, как был, так и остался.

Конечно остался. Его и в реках всегда найти можно. А по берегам можно еще найти микобактерии туберкулеза и лепры. А если рядом фекалка (неочищаемый сток бытовой канализации), как например у нас на пляже п. Спартановка, то еще и сальмонелла с кишечной палочкой. Сам высевал когда УИРС по микробиологии делали. Колонии мощные получились из-за высокого числа КОЕ.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 03 Feb 2018 16:55 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Upsidesium wrote:
Volodymyr wrote:
Мне тоже кажется, что, холерный вибрион, как был, так и остался.

Конечно остался. Его и в реках всегда найти можно. А по берегам можно еще найти микобактерии туберкулеза и лепры. А если рядом фекалка (неочищаемый сток бытовой канализации), как например у нас на пляже п. Спартановка, то еще и сальмонелла с кишечной палочкой. Сам высевал когда УИРС по микробиологии делали. Колонии мощные получились из-за высокого числа КОЕ.

Мне как-то купаться в нашей речке сразу расхотелось :av: . Тем более стоки есть (сам видел).
А что микобактерии делают в речке, они же вроде в почве обитают?

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 03 Feb 2018 18:07 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Юрий Денисов wrote:
А что микобактерии делают в речке, они же вроде в почве обитают?

Так они и живут в почве - речной песок на берегу реки.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 03 Feb 2018 18:15 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Upsidesium wrote:
Юрий Денисов wrote:
А что микобактерии делают в речке, они же вроде в почве обитают?

Так они и живут в почве - речной песок на берегу реки.

Появилось желание их от туда выделить. Если высеять песок взятый зимой микобактерии прорастут?

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 03 Feb 2018 18:39 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Юрий Денисов wrote:
Появилось желание их от туда выделить. Если высеять песок взятый зимой микобактерии прорастут?

Не знаю. Нужно пробовать.
Quote:
Для уничтожения посторонних микроорганизмов материалы обрабатывают 20 мин при комнатной температуре двойным объемом 6% раствора серной кислоты или 10% раствором тринатрийфосфата при 37 ° С в течение 18-20 час. Затем обработанный материал центрифугируют, жидкую часть сливают, а осадок нейтрализуют, добавляя 1-2 капли 3% раствора NaOH, или трехкратно отмывают от кислоты изотоническим раствором хлорида натрия.После нейтрализации материал засевают в 3-6 пробирок с плотной средой Левенштейна-Иенсена (картофельный крахмал с глицерином, солями, яичной взвесью и малахитовый зеленый) и Финна-2, которое имеет такой же состав, как и предыдущее, но в нем аспарагин заменен глютаминат натрия. Эти среды рекомендованы ВОЗ как стандартные во всех странах мира для первичного выращивания микобактерий туберкулеза и определения их устойчивости к химиопрепаратам. Д ля других нужд можно использовать глицериновый бульон, среда Петраньяни, Павловского, Сотона. Спинномозговую жидкость, экссудат, кровь, пунктат вносят пипеткой на питательную среду без предварительной их обработки. Все ватные пробки срезают на уровне краев пробирки, проталкивают внутрь на 1-1,5 см и заливают растопленным парафином для предупреждения высыхания среды.Засеяны пробирки инкубируют в термостате при 37 ° С в течение 3-4 недель. Те пробирки со средами, на какие материалы сеяли петлей и втирали в поверхность агара, помещают вертикально. Если посевы делали пастеровской пипеткой, пробирки помещают в термостат в наклонном положении на 2-3 суток, затем вертикально. Посевы просматривают каждые 5-7 дней. Все пробирки с ранним ростом посторонней микрофлоры изымают. В случаях раннего роста характерных колоний (до 5-го дня) делают вывод о наличии быстрорастущих микобактерий, т.е. отрицательный ответ по туберкулезу.Рост туберкулезных бактерий чаще всего появляется через 3 недели, но бывают случаи и через 2-3 месяца. На плотных средах вырастают грубые, шероховатые, сухие, беспигментные колонии, имеющие сморщенную поверхность, утолщенный центр и тонкие, неровные края. По внешнему виду они напоминают дольки цветной капусты или бородавки.Это типичные R-формы колоний, свойственные патогенным штаммам. S-форма колоний желтого или оранжевого цвета, как правило, характерна для других видов микобактерий. Но под влиянием антибактериальных препаратов М tuberculosis также может образовывать мягкие, влажные, пигментированные S-формы колоний. Необходимо отмечать скорость и обилие роста.Значительно реже исследуемый материал сеют на глицериновый бульон, жидкие среды с плазмой крови, бычьей сывороткой или синтетическое среда Сотона. На них микобактерии туберкулеза растут несколько быстрее, имеют вид нежной пленки, которая со временем утолщается, грубеет, становится хрупкой и выпадает в осадок. С жидких сред делают высев в пробирки с плотным средой, что увеличивает число положительных результатов, но исследования длится дольше.Чтобы повысить частоту высева возбудителя туберкулеза, исследуемый материал обрабатывают детергентами, которые обладают бактерицидным действием на другую микрофлору (лауросепт, лаурисульфат натрия, родолан, теапол, цетавлон т.д.). При этом улучшается гомогенизация материала, исключается центрифугирования, скорее вырастают колонии.
Ускоренные методы культивирования
Чтобы значительно быстрее получить рост микобактерий туберкулеза, предложены методы микрокультур Прайса и школьников. Метод Прайса состоит в том, что мокрота, гной, осадок мочи, промывные воды и другой материал наносят толстым слоем на несколько узких предметных стекол (обычные стекла разрезают пополам по длине). Высушенные мазки берут стерильным пинцетом и погружают на 15-20 мин в пробирки с 2% раствором серной кислоты, а затем трижды промывают стерильным раствором хлорида натрия для удаления кислоты. После этого препарат помещают в пробирки или флаконы с жидкой средой Сотона или цитратной кровью. Мазок должен полностью покрываться питательной средой. Для подавления посторонней микрофлоры, которая может иногда оставаться после обработки мазков кислотой, в среду добавляют 10 ЕД / мл пенициллина. Посевы выращивают в термостате при 37-38 ° С. Через 3-4 суток стекла с мазками извлекают, фиксируют сухим жаром, окрашивают по Цилю-Нильсену или родамином и микроскопируют. Вирулентные микрокультуры в препаратах образуют жгуты или Скосы ", которые формируются под влиянием корд-фактора. Максимальный рост микрокультур отмечается на 7-10 день.Глубинное культивирование микобактерий в гемолизированные крови методом Школьников получает ют путем посева материала, обработанного, как обычно, серной кислотой и промытого 0,85% раствором хлорида натрия. Через 6-8 дней выращивания культуру центрифугируют, из осадка делают мазки, окрашивают по методу Циля-Нильсена или флуорохромом и микроскопируют. В препаратах обнаруживают типичные микрокультуры с характерным расположением в виде кос и жгутов.Чтобы выявить L-формы микобактерий туберкулеза, посев материала после соответствующей обработки кислотой проводят в специальное полужидкую среду, разлитое в пробирки в виде столбика. Выращивают при 3 7 ° С в течение 1 -2 мес. Рост L-форм напоминает облако с о же мелкими включениями, что подобные манной крупы. Изготовленные мазки исследуют под фазово-контрастным микроскопом, с помощью которого лучше обнаруживают различные по морфологии Г-формы. их можно обнаружить и путем последовательных пассажей на гвинейских свинках или с помощью иммунофлуоресцентного метода с использованием сывороток, содержащих меченые антитела против антигенов L-форм.Для идентификации выделенных культур возбудителей туберкулеза и дифференциации от других видов микобактерий используют много признаков. Основными из них являются вирулентность, скорость роста, форма колоний, образование пигмента, каталазы, уреазы, никотинамидазы, нитратредукгазы.Важнейший признак М tuberculosis - ниациновий тест - способность синтезировать значительное количество никотиновой кислоты (ниацина). Каталазная активность относительно слабая и теряется при 68 ° С. Д ля быстрой дифференциации возбудителей туберкулеза человека рекомендуют посев на среду Левенштейна-Иенсена с 500 мкг / мл и 1000 мкг / мл салицилового натрия. Микобактерии туберкулеза при таких условиях на этой среде не растут.Вопрос о вирулентность микобактерий решается на основе биологических проб и обнаружении корд-фактора. Последний определяют методом микрокультур Прайса, а также на основе крепкого связывания таких красителей, как нейтральный красный или нильский голубой. При нанесении на мазок раствора NaOH туберкулезные палочки сохраняют цвет красителя, в то время как невирулентных микобактерии изменяют соответствующую окраску.Для надежной идентификации видов микобактерий в современных условиях разработаны прогрессивные, быстрые и очень точные методы определения в таких исследуемых материалах, как мокрота, плевральная жидкость, ликвор, гной, сыворотка крови, содержимое желудка, ткани и т.д.. Эти объекты, обеззаражены нагревом, хранятся неограниченное время и в любой момент могут быть исследованы. Среди них наибольшего внимания заслуживает молекулярно-генетический метод полимеразной цепной реакции. Он основан на выявлении в биологическом материале ДНК микобактерий. Даже если в материале находится всего 5-10 микробных клеток, с помощью олигонуклеотидов-праймеров запускают синтез специфических фрагментов ДНК в циклотермостати, которые затем можно идентифицировать методом гельэлектрофореза. Результаты исследований получают через 3-4 часа.Специфические антигены в тех же материалах можно быстро обнаружить и с помощью иммуноферментного анализа, если иметь соответствующие антитела, адсорбированные на твердой фазе в полистироловых планшетах.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 1459 posts ]  Go to page Previous  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 73  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 27 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group