Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики :: View topic

Прокалить это понятно )) Просто это пока (для меня) невозможно ))

Температура разложения бикарбоната (Никольский , "Справочник химика" т2.стр 144-145, 1971 г издания) равно 160 ^оС, то процедуру разложения можно провести на газовой плите...

Еще хотел спросить а Na2CO3+Ca(OH)2 - СaCO3 + NaOH . Мне мой учитель говорил , что более сильное основание из более слабого не получить ... Но я в 2-х книжках читал ( О.Ольгин , Штремплер ) что реакция идёт ... Хотя у Штремплера описан этот опыт с СаО . Кто , сто скажет ?

Подскажите, пожалуйста: остается ли какая-нибудь вода кристаллизационная в Na₂CO₃ после прокаливания (получаю из гидрокарбоната)? Сколько времени нужно прокаливать, чтобы не осталось? Прокаливать собираюсь в электрической духовке (t_max - 300^oC) При какой температуре лучше прокаливать: 160-170 или выше? Просто способов много в и-нете. Хотелось бы разобраться, какой оптимальный.

Раньше я прокаливал пищевую соду в консервной банке, (на газовой плите, столовая ложка в 10 - 15 минут), растворял пищевую соду в кипящей воде... Но потом узнал где она продается. Не спорю, она есть далеко не везде и далеко не всегда, но стоит немного погулять... обойти 20 - 40 хозяйственных и вам непременно повезет! Стоит она копейки, правда, для сушки все равно прокаливать придется.

Attachment:

921c3c280d1a0ac5e43ab5918f1182d7.jpg

правда, для сушки все равно прокаливать придется.

Стоит, она тянет влагу из воздуха, и это легко проверить. В пробирку положить грамм соды и нагреть. Если вверху на холодных стенках пробирки появился конденсат, то значит препарат не полностью безводный.

Экономят, могут не до конца кальцинировать, для технических нужд и так сойдёт.

Author:	Лёха [ 22 Mar 2012 12:12 ]
Post subject:	Кальцинированная сода (Na2CO3)
Можно ли ее сейчас купить или она уже не продается?

Author:	Моня Квасов [ 22 Mar 2012 12:41 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода(Na2CO3)
1) В любом отделе моющих средств. 2) Купить пищевую соду и прокалить её.

Author:	Лёха [ 22 Mar 2012 12:52 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода(Na2CO3)
Прокалить это понятно )) Просто это пока (для меня) невозможно ))

Author:	DVP [ 22 Mar 2012 15:34 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода(Na2CO3)
Лёха wrote: Прокалить это понятно )) Просто это пока (для меня) невозможно )) Температура разложения бикарбоната (Никольский , "Справочник химика" т2.стр 144-145, 1971 г издания) равно 160 ^оС, то процедуру разложения можно провести на газовой плите, а если Вам нужен раствор кальцинированной соды, то в кипящую воду бросьте бикарбонат, процесс разложения сопровождается обильным выделением газов, то соду(бикарбонат) надо добавлять небольшими порциями.

Author:	Лёха [ 22 Mar 2012 16:54 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода (Na2CO3)
попробую ))

Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/

Кальцинированная сода (Na2CO3) http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=68&t=2900	Page 1 of 2

Author:	labx [ 22 Mar 2012 17:51 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода (Na2CO3)
http://www.komus.ru/product/167354/ не думал, что это такая редкость. Зашел специально сегодняч в хоз маг, есть в наличии 15 руб.

Author:	Моня Квасов [ 23 Mar 2012 05:53 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода(Na2CO3)
DVP wrote: Температура разложения бикарбоната (Никольский , "Справочник химика" т2.стр 144-145, 1971 г издания) равно 160 ^оС, то процедуру разложения можно провести на газовой плите... Только начинается превращение, а заканчивается волшебство при 350-400° с количественным выходом Na2CO3 (см. Карякин …) Или надо очень долго нежно греть.

Author:	Лёха [ 23 Mar 2012 20:24 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода (Na2CO3)
Еще хотел спросить а Na2CO3+Ca(OH)2 - СaCO3 + NaOH . Мне мой учитель говорил , что более сильное основание из более слабого не получить ... Но я в 2-х книжках читал ( О.Ольгин , Штремплер ) что реакция идёт ... Хотя у Штремплера описан этот опыт с СаО . Кто , сто скажет ?

Author:	O'Bu [ 23 Mar 2012 20:52 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода (Na2CO3)
Лёха wrote: Еще хотел спросить а Na2CO3+Ca(OH)2 - СaCO3 + NaOH . Мне мой учитель говорил , что более сильное основание из более слабого не получить ... Но я в 2-х книжках читал ( О.Ольгин , Штремплер ) что реакция идёт ... Хотя у Штремплера описан этот опыт с СаО . Кто , сто скажет ? Это промышленный, хоть и устаревший, метод получения NaOH - известковый: http://76017.ucoz.org/load/khimija/obsh ... /31-1-0-58 Равновесие смещается в сторону продуктов из-за того, что Ca(OH)₂ малорастворим, а СaCO₃ - практически нерастворим, т.е. по правилу Бертолле. В нашем практикуме по основам химической технологии вместо СаО используется Ca(OH)₂ - все прекрасно получается, только выход щелочи маленький (во-первых, нет первоначального разогрева от гашения СаО, во-вторых, больше 2 часов кипятить не получается - надо же успеть проанализировать продукты реакции за время занятия). Сила в данном случае - довольно условное понятие. Про слона и кита вообще непонятно, кто кого сборет, а в относительных величинах муравей сильнее слона. Только сегодня про кремниевую кислоту рассказывал - самая, пожалуй, слабая из тех, с кем реально повстречаться, а при прокаливании из-за того, что силикаты нелетучи, вытесняет даже хлороводородную из хлоридов.

Author:	DVP [ 23 Mar 2012 21:23 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода (Na2CO3)
Лёха wrote: Еще хотел спросить а Na2CO3+Ca(OH)2 - СaCO3 + NaOH . Мне мой учитель говорил , что более сильное основание из более слабого не получить ... Но я в 2-х книжках читал ( О.Ольгин , Штремплер ) что реакция идёт ... Хотя у Штремплера описан этот опыт с СаО . Кто , сто скажет ? Я часто дома получаю едкий натр таким способом. Тут дело в том, что выпадает малорастворимое вещество в осадок. (мел) Действительно, надо использовать негашеную известь, или свежеприготовленную известь, иначе реакция идет долго.

Author:	Termoyad [ 23 Mar 2012 22:50 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода (Na2CO3)
Раствор карбоната натрия доолжен быть не более 10% концентрации, иначе выпадает двойной карбонат кальция - натрия. Да и полностью карбонат натрия не реагирует в высококонцентрированных растворах.

Author:	Photon [ 06 Jul 2012 15:23 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода (Na2CO3)
Подскажите, пожалуйста: остается ли какая-нибудь вода кристаллизационная в Na₂CO₃ после прокаливания (получаю из гидрокарбоната)? Сколько времени нужно прокаливать, чтобы не осталось? Прокаливать собираюсь в электрической духовке (t_max - 300^oC) При какой температуре лучше прокаливать: 160-170 или выше? Просто способов много в и-нете. Хотелось бы разобраться, какой оптимальный.

Author:	Volodymyr [ 06 Jul 2012 15:54 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода (Na2CO3)
Photon wrote: Подскажите, пожалуйста: остается ли какая-нибудь вода кристаллизационная в Na₂CO₃ после прокаливания (получаю из гидрокарбоната)? Сколько времени нужно прокаливать, чтобы не осталось? Прокаливать собираюсь в электрической духовке (t_max - 300^oC) При какой температуре лучше прокаливать: 160-170 или выше? Просто способов много в и-нете. Хотелось бы разобраться, какой оптимальный. Посмотрите Справочник Химика, Т.2 viewtopic.php?p=4734#p4734. В таблице по свойствам неорганических веществ часто даются температуры разложения кристаллогидратов. Сколько времени - до постоянной массы. Конкретное время зависит от многих факторов - температуры, количества соды, от того, в какой сосуд она уложена и т.д. Обычно хватает нескольких часов.

Author:	феерверкер [ 06 Jul 2012 17:05 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода (Na2CO3)
Раньше я прокаливал пищевую соду в консервной банке, (на газовой плите, столовая ложка в 10 - 15 минут), растворял пищевую соду в кипящей воде... Но потом узнал где она продается. Не спорю, она есть далеко не везде и далеко не всегда, но стоит немного погулять... обойти 20 - 40 хозяйственных и вам непременно повезет! Стоит она копейки, правда, для сушки все равно прокаливать придется. Attachment: 921c3c280d1a0ac5e43ab5918f1182d7.jpg [ 557.92 KiB \| Viewed 23986 times ]

Page 1 of 2	All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	SKLYANKA [ 06 Jul 2012 18:17 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода (Na2CO3)
феерверкер wrote: Раньше я прокаливал пищевую соду в консервной банке, (на газовой плите, столовая ложка в 10 - 15 минут), растворял пищевую соду в кипящей воде... Но потом узнал где она продается. Не спорю, она есть далеко не везде и далеко не всегда, но стоит немного погулять... обойти 20 - 40 хозяйственных и вам непременно повезет! Стоит она копейки, правда, для сушки все равно прокаливать придется. Attachment: 921c3c280d1a0ac5e43ab5918f1182d7.jpg если есть возможность в химмаге купить безводный карбонат и не париться

Author:	Вася Химикат [ 06 Jul 2012 21:53 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода (Na2CO3)
феерверкер wrote: правда, для сушки все равно прокаливать придется. "Кальцинированная" означает, что она уже прокалённая. Если стиральная сода нормальная, то, засунув в неё мокрую руку, можно почувствовать неслабое разогревание. Такую вряд ли стоит прокаливать дополнительно.

Author:	Моня Квасов [ 07 Jul 2012 03:09 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода (Na2CO3)
Стоит, она тянет влагу из воздуха, и это легко проверить. В пробирку положить грамм соды и нагреть. Если вверху на холодных стенках пробирки появился конденсат, то значит препарат не полностью безводный.

Author:	antabu [ 07 Jul 2012 10:30 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода (Na2CO3)
Экономят, могут не до конца кальцинировать, для технических нужд и так сойдёт.

Author:	феерверкер [ 07 Jul 2012 23:27 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода (Na2CO3)
Моня Квасов wrote: Стоит, она тянет влагу из воздуха, и это легко проверить. В пробирку положить грамм соды и нагреть. Если вверху на холодных стенках пробирки появился конденсат, то значит препарат не полностью безводный. Открыл новую пачку кальцинированной соды, прогрел в пробирке, немного влаги образовалось. antabu wrote: Экономят, могут не до конца кальцинировать, для технических нужд и так сойдёт. Это элементарно проверить! Берем немного кальцинированной соды, добавляем столько же кальциевой селитры (1 к 1 (по объёму)), добавляем воды, если начнёт выделяться газ, значит, там и пищевая сода содержится.

Author:	starover [ 08 Jul 2012 20:26 ]
Post subject:	Re: Кальцинированная сода (Na2CO3)
Можно ли переработать соду на поташ ? Обменной реакцией с какой нибудь калиевой солью или это не возможно Селитру ведь получаем легко . а поташ, Можно или нет?