| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Гидрохлорид натрия. Что это? http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=68&t=765 |
Page 1 of 2 |
| Author: | takca [ 05 Nov 2010 08:19 ] |
| Post subject: | Гидрохлорид натрия. Что это? |
Доброго дня.  Предлагаю обсудить тему использования гидрохлорида натрия для очистки воды. Вчера мерия Киева приняла решение использовать это вещество в масштабах города. Поисковик не дал желаемого результата. В основном ссылки даются на продажи вещества. Хотелось бы узнать подробнее о его физических и химических свойствах. Насколько он эффективен для очистки воды? Какой тип примесей убирает и каким образом? |
|
| Author: | TuMoXa [ 05 Nov 2010 08:26 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%8F для начала ) А что в Киеве до этого использовали для очистки воды? О_О Неужто озон? |
|
| Author: | Volodymyr [ 05 Nov 2010 09:08 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
takca wrote: Доброго дня. Предлагаю обсудить тему использования гидрохлорида натрия для очистки воды. Вчера мерия Киева приняла решение использовать это вещество в масштабах города. Поисковик не дал желаемого результата. В основном ссылки даются на продажи вещества. Хотелось бы узнать подробнее о его физических и химических свойствах. Насколько он эффективен для очистки воды? Какой тип примесей убирает и каким образом? Во-первых, имеется ввиду не гидрохлорид, а гипохлорит натрия (см. ссылку в предыдущем посте). Во-вторых, гипохлорит натрия - продукт взаимодействия хлора и щелочи. Он продается в хозяйственных магазинах (препарат Белизна). А гипохлорит кальция продается в виде препарата хлорная известь ("хлорка"). Помните, как пахнут эти препараты? Использовать для очистки питьевой воды гипохлорит натрия - все равно, что использовать хлор (а, пожалуй, еще хуже). Основная часть питьевой воды в Киеве озонируется. Обсуждать тут практически нечего: это аналог российской аферы "Чистая вода". |
|
| Author: | ДДТ [ 05 Nov 2010 18:24 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
Vladimir wrote: Основная часть питьевой воды в Киеве озонируется. А у нас иногда откроешь кран - и запах аж пре. Особенно в конце лета - иногда наливаешь воду, а она мутная от выделяющегося хлора 
|
|
| Author: | Upsidesium [ 05 Nov 2010 18:59 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
Воду усиленно хлорируют в начале-середине весны когда идет интенсивое таяние снега и в конце лета (август) когда наиболее активно разножаются болезнетворные м/о. Причем в этом году хлорировали смачно, один раз аж с желтоватым дымком, а все из-за санэпидемстанции которая выявила в реке холерный вибрион. |
|
| Author: | Volodymyr [ 05 Nov 2010 19:03 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
Хуже всего, когда в воде перед хлорированием много природных полифенолов. Что при этом получается, я думаю не нужно объяснять. Этим и полезен озон: он разрушает органику, а потом воду можно слегка и прохлорировать - для устойчивого обеззараживания. P.S. У нас в Днепре вода желтоватая: в ней присутствуют гуминовые и фульвокислоты. |
|
| Author: | ДДТ [ 05 Nov 2010 20:42 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
Vladimir wrote: P.S. У нас в Днепре вода желтоватая: в ней присутствуют гуминовые и фульвокислоты. А у нас днестровская; она-то чистая, но дюже жесткая: чайники на раз покрываются толстой шубой накипи. РS Когда на лабе по органике лаборантка напузырила водопроводной водички чтобы промыть продукт (дибромэтан) , у меня челюсть больно ударилась об пол. Видимо, не быть мне органиком 
|
|
| Author: | Volodymyr [ 05 Nov 2010 21:44 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
С лаборантов взятки гладки... |
|
| Author: | ДДТ [ 06 Nov 2010 13:35 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
Ради интереса вбил в Гугл "Гидрохлорид натрия". http://www.google.com.ua/search?hl=uk&s ... =&gs_rfai= 634 000 страниц. Может, я не ту химию учил? |
|
| Author: | Volodymyr [ 06 Nov 2010 14:48 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
Александр меня поправил: в Киеве воду уже не озонируют. У нас в воде много марганца, озон окисляет марганец до диоксида, и вода не проходит по цветности, теперь воду просто хлорируют, взвесь оксида марганца не образуется (Mn остается в растворимом состоянии). |
|
| Author: | Volodymyr [ 06 Nov 2010 15:05 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
ДДТ wrote: Ради интереса вбил в Гугл "Гидрохлорид натрия". http://www.google.com.ua/search?hl=uk&s ... =&gs_rfai= 634 000 страниц. Может, я не ту химию учил? Вспомнилась фраза мэра Киева перед очередным подорожанием воды: "Мне не нужны ваши анализы, я знаю, что люди будут пить чистую воду!". Сейчас повторяется та же история: практически каждая из статей про "гидрохлорид натрия" заканчивается оптимистическим сообщением о будущем подорожании воды. В этом и смысл всей аферы. |
|
| Author: | TuMoXa [ 06 Nov 2010 17:06 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
Если "смесь" воды с хлором - это чистая вода, то что же тогда подразумевается под грязной водой? |
|
| Author: | ycheff [ 06 Nov 2010 18:23 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
Quote: Гидрохлорид натрия. Что это? Похоже на бред воспаленного воображения. Очередной пример чудовищной некомпетентности в области химии. Это было бы смешно, если бы не исходило от людей, отвечающих за чистоту воды. |
|
| Author: | Антон [ 06 Nov 2010 18:31 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
Мне надоело поправлять людей,которые пишут так. |
|
| Author: | ycheff [ 06 Nov 2010 18:43 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
Нашел, откуда ноги растут: http://www.pipehouse.com.ua/chemical_resistance_part3 Похоже, что переводчики постарались. |
|
| Author: | Volodymyr [ 06 Nov 2010 18:47 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
ycheff wrote: Quote: Гидрохлорид натрия. Что это? Похоже на бред воспаленного воображения. Очередной пример чудовищной некомпетентности в области химии. Это было бы смешно, если бы не исходило от людей, отвечающих за чистоту воды. Грустно. Химию знает не так уж и много людей, остальные принимают этот бред за чистую монету. Кстати, вот вам и ответ, почему так резко упал уровень учебников и преподавателей: нашей верхушке не нужны люди, которые способны отличить бред от истины. От того, что подобные тенденции наблюдаются и в других странах (в частности, на Западе) совсем не легче. Молодые люди, учите химию: нашему поколению не хотелось бы стать "последним из могикан" |
|
| Author: | Volodymyr [ 06 Nov 2010 18:51 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
ycheff wrote: Нашел, откуда ноги растут: http://www.pipehouse.com.ua/chemical_resistance_part3 Похоже, что переводчики постарались. Совсем не факт, что оттуда. Возможно, виноваты даже не переводчики. Скорее всего, этот термин попал в парочку официальных документов из-за того, что какая-то секретарша неправильно поняла текст на слух. Ну а заказные журналисты были рады стараться (им, что санаторий, что крематорий...). |
|
| Author: | Химик [ 07 Nov 2010 11:17 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
ДДТ wrote: Ради интереса вбил в Гугл "Гидрохлорид натрия". http://www.google.com.ua/search?hl=uk&s ... =&gs_rfai= 634 000 страниц. Может, я не ту химию учил? Химию то как-раз ту учили А ссылка - элементарная безграмотность или ошибочное название...
|
|
| Author: | Юрий [ 13 Nov 2010 22:47 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
Современные методы обеззараживания воды Традиционные методы обеззараживания воды (хлорирование, озонирование, обработка ультрафиолетом (УФ) и диоксидом хлора) имеют как положительные, так и отрицательные аспекты. В таблице показаны сравнительные характеристики современных методов обеззараживания воды. Метод (тип реагента) Наличие оперативного контроля процесса Наличие последействия обеззараживающего эффекта Существенная эффективность в борьбе с биообрастанием водопроводных сетей Биоцидное действие Безопасность при использовании Токсичные вещества, необходимые для проведения обеззараживания Существенное образование побочных продуктов дезинфекции (бромосодержащих при наличии брома) Хлор (газ или жидкий хлор) + 3 - 2 - хлор + (+) Гипохлорит натрия + 3 - 2 -+ - раствор соляной кислоты - при накоплении и хранении реагента - сам реагент + (+) Диоксид хлора + 4 + 3 - раствор соляной кислоты -(+) Хлорамины (хлорная и аммиачная вода) + 4 - 1 - хлор -(+) Озон + 1 - 4 - - + (+) УФ - 1 - 3 + - -(-) "АКВАХЛОР" жидкий раствор смеси оксидантов: хлор - 95 %, озон -3,0 %, кислород -1,5 % + 4 + 3-4 -+ - раствор соляной кислоты - при накоплении и хранении реагента - сам реагент -(-) ОХ1-газ - смесь оксида- нтных газов: 70 % - хлор, 30 % - диоксида хлора, перекиси водорода и кислорода. + 4 + 4 + - -(-) По данным американских и российских ученых к, наиболее эффективным методам обеззараживание воды на сегодня можно отнести оксидантный газ (ОХI), который имеет более длительный дезинфицирующий эффект и меньшее время контакта окислителя с водой, что существенно снижает образование канцерогенных тригалогенметанов. Этот метод обеспечивает возможность оперативного контроля процесса обеззараживания, высокую эффективность при различных физических и химических состояниях воды и уменьшении биообрастания водопроводных сетей. Оксидантный газ (ОХI) также можно эффективно использовать для удаления железа, марганца и сероводорода. Кроме того, системы очистки нуждаются в меньшем количестве диоксида серы для снижения остаточного хлора, чем при традиционном хлорировании. Таким образом, метод обеззараживания воды ОХI-газом полностью лишен многих недостатков традиционных методов дезинфекции, в частности хлорирования, в то же время имеет все их позитивные качества, что делает его достойной альтернативой в практике централизованного и нецентрализованного питьевого, технического водоснабжения и водоотвода. Читайте: <спамерская ссылка удалена модератором> |
|
| Author: | Volodymyr [ 13 Nov 2010 23:04 ] |
| Post subject: | Re: Гидрохлорид натрия. Что это? |
После такой "лажи" уже и "гидрохлориду натрия" не удивляешься. |
|
| Page 1 of 2 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|