Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Монокристал йодида натрия
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=68&t=3395		 Page 2 of 2
Author:  Shmell [ 04 Jun 2012 04:53 ]
Post subject:  Re: Монокристал йодида натрия
Vladimir wrote:
P,S, При попытке купить таллий у вас хороший шанс отдохнуть за государственный счет (лет на десять).


Моня Квасов wrote:
Соединения таллия высокотоксичны и всегда были под контролем. Неосторожная попытка купить таллийсодержащие вещества может обернутся попаданием на подставу спецслужб.


Спасибо за предупреждение. При случае буду осторожен. Не знал, что оно нелегальное.
Author:  Volodymyr [ 04 Jun 2012 12:23 ]
Post subject:  Re: Монокристал йодида натрия
Моня Квасов wrote:
Соединения таллия высокотоксичны и всегда были под контролем. Неосторожная попытка купить таллийсодержащие вещества может обернутся попаданием на подставу спецслужб.
P.S.
Интересно, что в электронной версии хим. энциклопедии на химик.ру и хемпорте статью о таллие и его соединениях выбросили, нет её. В бумажной версии — т.4, стр. 490, колонка 972.

Офтоп
Из самого бумажного варианта этой энциклопедии "зеленой" много что повыбрасывали. Более ранняя "коричневая" энциклопедия (Краткая химическая энциклопедия) в этом плане пострадала гораздо меньше.

Насчет спецслужб. Участники выложили фотографии раствора хлорида талия и лантаноидов. В результате на форуме появилось чм*, которое прикидывалось школьником и под этой маской пыталось выведать у людей личные данные ("расскажите побольше о себе", "где вы работаете"?, "с какими веществами работаете?" и т.п.)

Shmell wrote:
Кто-нибудь вообще пробовал плавить йодиды щелочных металлов? Эмпирически кто-то с этим процессом знаком?

А что тут пробовать: тигель - муфель - расплав. Единственное, от галогенидов щелочных металлов фарфор часто трескается.
Author:  Flake [ 02 Jan 2019 22:22 ]
Post subject:  Re: Монокристал йодида натрия
Подыму старую тему.
После событий с Фукусимой и прочим рутением торгаши совсем потеряли совесть мозги и ломят дикие цены за сцинтилляционные кристаллы.
Есть ли возможность вырастить в домашних условиях сцинтилляционный (моно)кристалл?
Совсем не обязательно NaI/CsI, счетный кристалл с чувствительностью в несколько раз выше к бета/гамма, чем бросовый СБМ-20 вполне устроил бы.
Author:  Ing.P. [ 02 Jan 2019 23:36 ]
Post subject:  Re: Монокристал йодида натрия
Flake wrote:
...Есть ли возможность вырастить в домашних условиях сцинтилляционный (моно)кристалл?
Монокристалл йодида натрия вырастить в ДЛ крайне проблематично, т.к. понадобятся: 1) 0,1% от планируемой массы кристалла йодида таллия (активатор); 2) печь до 1000 град.Ц с автоматической регулировкой режима (процесс предстоит вести более суток); 3) механизм перемешивания и 4) бокс с защитной атмосферой. Вырастить монокристалл йодида цезия вроде бы проще, он устройчив в атмосфере (во всяком случае при комнатной температуре, а как он поведет себя при плавке, не имею информации), и довольно пластичен (не растрескается от перепадов температур). Но все равно пп.1-3 имеют место быть (цезий без активатора тоже сцинтиллирует, но в 10 раз слабее, а натрий вообще не работает). Некоторые люди пишут, что им удавалось исправить кристаллы с поврежденными контейнерами (намокшие, они бывают очень дешево, их можно взять как сырье), но верить ли им и каковы шансы повторить их подвиги (почистить или переплавить) - вопросы непростые. Из самодельных можно рассматривать прежде всего органические сцинтилляторы, они раз в 5-10 менее эффективны, но зато не требуют оборудования для изготовления, только реактивы. На форуме уже было обсуждение некоторых вариантов: viewtopic.php?f=18&t=2996&start=80
Author:  Flake [ 03 Jan 2019 01:59 ]
Post subject:  Re: Монокристал йодида натрия
Ing.P. wrote:
можно рассматривать прежде всего органические сцинтилляторы, они раз в 5-10 менее эффективны

Сей вариант не подходит, т.к я думаю использовать для своей (карманной)конструкции PIN-фотодиод, чувствительность которого заметно ниже ФЭУ.

Ing.P. wrote:
Некоторые люди пишут, что им удавалось исправить кристаллы с поврежденными контейнерами...

А вот это хорошая идея, спасибо.
Author:  Ing.P. [ 03 Jan 2019 22:40 ]
Post subject:  Re: Монокристал йодида натрия
Есть еще одна проблема, которую я не вспомнил в первый момент: это чистота реактивов. Концентрация некоторых примесей должна быть не более нескольких миллионных долей. Есть такое явление - тушение люминесценции, и некоторые вещества являются очень сильным тушителями. При их попадании в сцинтиллятор его световыход сильно падает (а это могут быть частицы материала контейнера, клей, стекло, загрязнения с рук и из посуды и т.п., возможно, что и растворенные газы, даже атмосферный кислород). Для лазера на родамине, например, совершенно недопустимы примеси жиров и масел. Какие именно вещества являются тушителями для йодида натрия - не знаю, надо искать технологический регламент, хотя
Volodymyr wrote:
Даже если бы кто-то выложил технологический регламент (который почти наверняка ДСП - секретик государственный), он мало чем бы помог.
, придется экспериментировать. Все-таки я не думаю, чтобы он был так сильно ДСП - свойства йодида натрия были открыты, кажется, в начале 50-х, наверняка технология опубликована в подробностях. Надо искать.
Author:  Oleg [ 05 Jan 2019 00:42 ]
Post subject:  Re: Монокристал йодида натрия
Ing.P. wrote:
Все-таки я не думаю, чтобы он был так сильно ДСП - свойства йодида натрия были открыты, кажется, в начале 50-х, наверняка технология опубликована в подробностях. Надо искать.
Как бы не оказалось, что их растят методом Чохральского.
А зачем NaI? Планируется именно спектрометрить?
Если нет, то, мне кажется, трудно найти что-то доступнее жидкого сцинтиллятора.
И ещё наблюдение - отдельно кристаллы продаются дороже, чем готовые б/у сцинтиблоки в сборе с ФЭУ.
Page 2 of 2 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/