Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Селитра из навоза
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=68&t=3543
Page 1 of 1

Author:  andrea2010 [ 18 Jul 2012 16:37 ]
Post subject:  Селитра из навоза

Я читал что в прошлом столетии селитру делали из навоза, известняка, трупов животных, строительных матерялов соломы и тд. всё перечисленое скидовали в яму (селитреницу) и ждали 2-5 лет по истичению этого срока они виколачивали все это, розмачивали воде процидювалы добавляли древесной золи и випаривали роствор, когда роствор випарувался на дне образувалась калиевая селитра.
Так вот
1 вопрос: Яму нужно глиной обмазать ?
2 вопрос: Зима не будет мешать процесу ?
3 вопрос: Можно обойтись без известняка или можно его заменить древесной золой ?
4 вопрос: нужно верх ямы закидывать землей и чем то накрывать чтобы дождь не просачивался ?
5 вопрос: Сколько получиться селитры из 1 кг сумиши ?
6 вопрос: Можно взять просто перегной(перегною от 2 до 5 лет) добавить золы и прокепятить из этого получится селитра ?

Author:  Termoyad [ 18 Jul 2012 16:49 ]
Post subject:  Re: Селитра из навоза

Для успешного "дела" нужны тонны навоза и очень много терпения. Место для ямы должно быть водонепроницаемым или слабопроницаемым, иначе дожди и весеннее таяние снега вымоет все легкорастворимые соли. Естественно, яму нужно укрывать от воды, но так же необходимо в меру увлажнять "реакционную смесь". Из 1 кг массы получится очень мало нужного вещества ( думаю, меньше 0,5г), поэтому и нужны огромные объемы. 2 века назад в этом не было ничего сложного - животноводство тогда было достаточно развито, да и ездили тогда на лошадях.
Из перегноя ничего не получить - почти весь азот уже улетучился, а если не улетучился - то вымылся водой, остался только тот, который сорбировался ( целюлозой, например ) и в виде сложной органики.

Прежде чем устраивать "яму" - подумайте раз 20, а лучше - 30. Копание ямы, доставание тонн навоза, вонь от этой ямы, заботы по укрыванию и перелопачиванию..... Не проще ли заказать почтой килограмм нитрата калия за 200( цена условная ) рублей?

Author:  andrea2010 [ 18 Jul 2012 17:02 ]
Post subject:  Re: Селитра из навоза

Termoyad wrote:

Из перегноя ничего не получить - почти весь азот уже улетучился, а если не улетучился - то вымылся водой, остался только тот, который сорбировался ( целюлозой, например ) и в виде сложной органики.

А если из свежего навоза ? то может получится ?

Author:  нОль [ 18 Jul 2012 17:23 ]
Post subject:  Re: Селитра из навоза

Вот именно таких людей называют каловарами :))

Author:  SKLYANKA [ 18 Jul 2012 17:29 ]
Post subject:  Re: Селитра из навоза

вам больше заняться не чем как в навозе копаться? селитру купите в магазине, сейчас прогресс вперед ушел и никто селитру не получает из навоза

Author:  andrea2010 [ 18 Jul 2012 17:57 ]
Post subject:  Re: Селитра из навоза

SKLYANKA wrote:
вам больше заняться не чем как в навозе копатся? селитру купите в магазине, сейчас прогресс вперед ушел и никто селитру не получает из навоза

Вы думаете мне приятно в нем копатся ?
В меня в городе даже аммиачнои селитры не продают...
Одинственый виход это из навоза получить

Author:  Volodymyr [ 18 Jul 2012 18:00 ]
Post subject:  Re: Селитра из навоза

andrea2010 wrote:
5 вопрос: Сколько получиться селитры из 1 кг сумиши ?

Десятые доли грамма и менее.
andrea2010 wrote:
SKLYANKA wrote:
вам больше заняться не чем как в навозе копатся? селитру купите в магазине, сейчас прогресс вперед ушел и никто селитру не получает из навоза

Вы думаете мне приятно в нем копатся ?
В меня в городе даже аммиачнои селитры не продают...
Одинственый виход это из навоза получить

Дело не в эстетичности, а в полной бессмысленности затеи. Веками в Европе применение огнестрельного оружия сдерживалась крайней неэффективностью упомянутого метода.

Author:  andrea2010 [ 18 Jul 2012 19:31 ]
Post subject:  Re: Селитра из навоза

Vladimir wrote:
andrea2010 wrote:
Дело не в эстетичности, а в полной бессмысленности затеи. Веками в Европе применение огнестрельного оружия сдерживалась крайней неэффективностью упомянутого метода.

А вы думаете в то время знали что смешевать нужно в пропорциях ?

Author:  Maxim [ 18 Jul 2012 19:50 ]
Post subject:  Re: Селитра из навоза

andrea2010 wrote:
А вы думаете в то время знали что смешевать нужно в пропорциях ?

Тогда люди знали это лучше чем сейчас даже. Вам же объяснили что физически не выгодно получать селитру таким способом. Проще заказать доставку груза к себе.

Author:  Volodymyr [ 18 Jul 2012 19:58 ]
Post subject:  Re: Селитра из навоза

andrea2010 wrote:
Vladimir wrote:
andrea2010 wrote:
Дело не в эстетичности, а в полной бессмысленности затеи. Веками в Европе применение огнестрельного оружия сдерживалась крайней неэффективностью упомянутого метода.

А вы думаете в то время знали что смешевать нужно в пропорциях ?

Среди людей, которые занимались этим вопросом, был Антуан Лавуазье - родоначальник современной химии.

Author:  Vitriol [ 18 Jul 2012 20:02 ]
Post subject:  Re: Селитра из навоза

Как уже верно заметили получать селитру таким образом в наше время слишком дорого, долго, а главное нецелесообразно. Но если все же интересен сам процесс, то рекомендую книгу Любавина "Техническая химия. Т2: Легкие металлы", которую можно скачать по ссылке: ftp://chemistry-chemists.com/himija/starie_knigi/Lubavin%20N.N.%20-%20Tehnicheskaja%20himija.%20T2%3A%20Legkie%20metally%20-%201899.djvu См со стр. 89. В книге можно найти подробнейшее описание процесса, со всеми его недостатками и конкретными цифрами. Для примера, лучшим выходом считалось получение всего 4 унций селитры (~120г) с 1 кубического фута(~30см*30см*30см) хорошей селитряной земли.

Author:  andrea2010 [ 18 Jul 2012 20:11 ]
Post subject:  Re: Селитра из навоза

Vitriol wrote:
Как уже верно заметили получать селитру таким образом в наше время слишком дорого, долго, а главное нецелесообразно. Но если все же интересен сам процесс, то рекомендую книгу Любавина "Техническая химия. Т2: Легкие металлы", которую можно скачать по ссылке: ftp://chemistry-chemists.com/himija/starie_knigi/Lubavin%20N.N.%20-%20Tehnicheskaja%20himija.%20T2%3A%20Legkie%20metally%20-%201899.djvu См со стр. 89. В книге можно найти подробнейшее описание процесса, со всеми его недостатками и конкретными цифрами. Для примера, лучшим выходом считалось получение всего 4 унций селитры (~120г) с 1 кубического фута(~30см*30см*30см) хорошей селитряной земли.

Там просит логин и пароль

Author:  Vitriol [ 18 Jul 2012 20:19 ]
Post subject:  Re: Селитра из навоза

См http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=53&t=1096

Author:  Volodymyr [ 19 Jul 2012 12:20 ]
Post subject:  Re: Селитра из навоза

Скопировал тему, почистил от явного триллинга и переместил в раздел Пиротехника - на случай, если кому из участников и гостей будет интересно.
Оригинал мексиканской мелодрамы остался в разделе Флуд, самому же троллю - andrea2010 - бан.

Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/