На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 25 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 18 Apr 2010 20:27 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Давайте по косточкам разберем чем нас пичкают!?
Ради прикола глянул состав шампуня Shamtu "Крапивная Свежесть" увиденное повергло малость в замешательство :ai:
Состав:
Aqua :bp:
Ammonium Laureth Sulfate
Ammonium Lauryl Sulfate
Sodium Chloride :az:
Glycol Distearate
Citric Asid
Sodium Citrate
Ammonium Xylenesulfonate
Cocamide MEA
Dimethicone
Propylene Glycol
Sodium Benzoate
Parfum :?:
Guar Hydroxypropyltrimonium Chloride
Disodium EDTA
Tetrasodium EDTA
Hydrogenated Polydecen
DMDM Hydantoin
Trimethylolpropane Tricaprylate/Tricaprate
Linalol
Butylphenil Metylpropional
Hexil Cinnamal
Benzyl Salicylate
Citronellol
Limonene
Magnesium Nitrate
Magnesium Chloride
CI 19140 (TARTRAZINE)
CI 42090 (Бриллиантовый синий)
Paraffinum Liquidum
Metylchloroisothiazolinone
Metylisothiazolinone
Tocopherol
Плюс там еще экстравты какие то , чем экстраргировались не известно.
В дешовых шампунях одно и тоже вещество присуцтвует 2-bromo-2-nitropropane-1,3-diol и не только в шампунях, в зубной пасте тоже.
Напрашивается вопрос че это все с чем едят? И чем наши пра-пра родня бошки мыли до всего этого.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 18 Apr 2010 21:31 
Offline
Участник
Участник

Joined: 07 Jan 2010 12:33
Posts: 155
Location: Москва, Россия
что значит пичкают? Вы же шампунь не едите? Никто Вас не заставляет его покупать. Можно мыть волосы просто мылом, как и наши пра-пра родственники. =)) Каждый компонент выполняет свою роль, при этом роль сводится не только к "терапевтическому" эффекту (волосы мягкие и шелковистые :))), но и к обеспечению определенной вязкости и прочему, что может быть необходимым в том числе и с технологической точки зрения. как-то так. =)

_________________
"Для того чтобы усовершенствовать ум, надо больше размышлять, чем заучивать." Р.Декарт
"Нет таких отдаленных явлений, познания которых нельзя было бы понять." Р.Декарт


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 18 Apr 2010 21:40 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62300
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Большинство из приведенных компонентов - банальные вещи. Другое дело, что у нас иногда в шампуни и жидкое мыло добавляют формальдегид и другие приятные вещества.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 18 Apr 2010 22:50 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
radioPunch wrote:
что значит пичкают?

Не все полезные и не очень вещества попадают в организм перорально. Приклей марку с диэтиламмином лизергиновой кислоты на ягодицы и тя будет штырить некоторое время.

radioPunch wrote:
Можно мыть волосы просто мылом, как и наши пра-пра родственники.

попробуй помой голову в нашей "мягкой воде" хозяйственным мылом мягкость и шелковидность обеспечена.

radioPunch wrote:
"терапевтическому" эффекту (волосы мягкие и шелковистые :))), но и к обеспечению определенной вязкости и прочему, что может быть необходимым в том числе и с технологической точки зрения. как-то так. =)

Тебе это продиктовал голос в твоей голове? Помоему эффект "должен" быть такой, чтоб бошка чесалась, сыпалась перхоть когда шампунем не пользуешся. это в духе теперешних времен. Естественная колбаса не так вкусна как покупная со всеми ароматизаторами и усилителями вкуса. именно наш шампунь избавит вас навсегда от перхоти а есть смысл избавлять людей от нее пусть немного поработает составчег и чел опять прийдет на зов рекламмы. Какой смысл стоматологу ставить вечную пломбу пусть лучше через годик еше раз прийдет пациент и бабаосы отвалит. Зачем внедрять энергосберегающие технологии пусть лучше платят за бензин громаднейшие деньги. да примеров туева хуча как должно быть и почему это не делается, а зачем.
Людям не надо знать что они покупают и чем пользуются, это заставляет их задуматся а у таких людей очень низкая потребительская способность.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 19 Apr 2010 00:18 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Mar 2010 16:26
Posts: 522
Location: Красноярск
Vladimir wrote:
Большинство из приведенных компонентов - банальные вещи. Другое дело, что у нас иногда в шампуни и жидкое мыло добавляют формальдегид и другие приятные вещества.

Про формальдегид вы точно подметили )
Я однажды, мыв посуду, решил прочитать состав средства для мытья. И пришёл в ярость когда увидел: formic aldehyde и выкинул с окна это чёртово средство.
Ещё весьма интересный факт в том, что средство произведено в России, а состав полностью на английском )


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 19 Apr 2010 07:42 
Offline
Участник
Участник

Joined: 07 Jan 2010 12:33
Posts: 155
Location: Москва, Россия
Quote:
Не все полезные и не очень вещества попадают в организм перорально. Приклей марку с диэтиламмином лизергиновой кислоты на ягодицы и тя будет штырить некоторое время.


ну, это уже перебор. сам понимаешь (раз уж мы как-то незаметно перешли на "ты"), да? а паранойя лечится.
да, в дешевые средства, произведенные в России, могут добавить много чего неполезного. Но это не значит, что тебя/нас этим "пичкают". На сегодняшний день представлено такое разнообразие продуктов, что всегда можно выбрать именно то, что тебе подходит. И не надо говорить, что качественные вещи дорогие. Это не всегда так. Примеры тому, думаю, ты и сам знаешь и пользуешься недорогими и качественными товарами.

Quote:
попробуй помой голову в нашей "мягкой воде" хозяйственным мылом мягкость и шелковидность обеспечена.

когда надо было - мыл. ничего страшного не случилось. частично ты дал ответ на свой вопрос из первого сообщения: некоторые из компоненты нужны для мытья головы в жесткой воде. необходимо еще учитывать, что не все компоненты хорошо смешиваются друг с другом, а значит надо добавлять эмульгаторы, стабилизаторы и пр.

Quote:
Тебе это продиктовал голос в твоей голове? Помоему эффект "должен" быть такой, чтоб бошка чесалась, сыпалась перхоть когда шампунем не пользуешся. это в духе теперешних времен. Естественная колбаса не так вкусна как покупная со всеми ароматизаторами и усилителями вкуса. именно наш шампунь избавит вас навсегда от перхоти а есть смысл избавлять людей от нее пусть немного поработает составчег и чел опять прийдет на зов рекламмы. Какой смысл стоматологу ставить вечную пломбу пусть лучше через годик еше раз прийдет пациент и бабаосы отвалит. Зачем внедрять энергосберегающие технологии пусть лучше платят за бензин громаднейшие деньги. да примеров туева хуча как должно быть и почему это не делается, а зачем.
Людям не надо знать что они покупают и чем пользуются, это заставляет их задуматся а у таких людей очень низкая потребительская способность.


Да, голоса в моей голове звучат постоянно. Приятно вести беседу с умными людьми в моей голове :ag:
Про паранойю я уже говорил? да, говорил.
Так вот, многое из того, что ты написал, соответствует истине. Но таков уж современный мир. Чтобы обеспечивать работающие места и зарплату людям, нужна потребность в товарах. Если машина не ломается, то кто пойдет к ремонтнику или будет покупать новый автомобиль? А значит и ремонтники и рабочие заводов будут хоть и востребованы, но не в таких количествах и прочая и прочая. Что же людям делать? Всем в науку, всем в сельхозугодья, всем в уборщики? :be: В общем, в утопическом мире, конечно, можно делать все и качественно и дешево. Это возможно делать с использованием имеющихся технологий. :al: Но при этом нужны четкое регулирование числености населения и распределение обязанностей между людьми не так как они этого хотят, а так как это будет эффективно (конечно же, с учетом спопобностей индивидуумов). Объяснять, почему это нереально сейчас, думаю не стоит.
На все твои аргументы можно привести "туеву хучу" таких же контраргументов, типа: шампунь от перхоти надо покупать в аптеке (именно это я и сделал, когда была необходимость - теперь необходимости нет), качество пломбы во многом зависит не только от умения стоматолога, но и от качества материала, так что разница между пломбой за 1000 рублей и 3000 рублей - существенна, а если стоматолог такой, что пломбы надо менять каждый год - значит надо менять стоматолога :bm: и т.д. и т.п. Про рекламу я и говорить не буду - давно известный факт, что если рядом стоят две бутылки средства одинакового качества, но произведенного разными производителями, то большинство людей купят более разрекламированное средство, особенного если цена отличается не очень сильно (ну, например, 100 и 110 руб.). Современные масс-технологии делают свое дело "без шума и пыли", хотя нет - иногда все-таки с шумом, чтобы привлечь внимание. Но это слабо относится к созданной тобой теме. ты начал рассуждать над составом вещей, которые мы пользуемся в повседневной жизни, а не над тем, почему мы эти средства покупаем. Так что прошу прощения за офф-топ.

P.S. когда люди используют "как-то так", то это не значит, что человеку кто-то что-то нашептывает, это лишь значит, что человек делает некие общие выводы, возможно без строгой логической взаимосвязи, не претендуя на истинность. как-то так =))

_________________
"Для того чтобы усовершенствовать ум, надо больше размышлять, чем заучивать." Р.Декарт
"Нет таких отдаленных явлений, познания которых нельзя было бы понять." Р.Декарт


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 19 Apr 2010 07:47 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62300
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
TuMoXa wrote:
Vladimir wrote:
Большинство из приведенных компонентов - банальные вещи. Другое дело, что у нас иногда в шампуни и жидкое мыло добавляют формальдегид и другие приятные вещества.

Про формальдегид вы точно подметили )
Я однажды, мыв посуду, решил прочитать состав средства для мытья. И пришёл в ярость когда увидел: formic aldehyde и выкинул с окна это чёртово средство.
Ещё весьма интересный факт в том, что средство произведено в России, а состав полностью на английском )

К сожалению, состав на этикетке - одно, а действительный состав - другое.
Например, начала портится партия жидкого мыла, что делать? Нашуровали формальдегида - и нормально (убито все вместе с микробами).

Отдельный разговор про "биокефиры" и "биойогурты", которые продают в Украине.
Правда, вместо культуры грибков там используют химическую закваску. Употребление таких "биопродуктов" грозит нарушением микрофлоры кишечника.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 19 Apr 2010 09:51 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
А про 2-bromo-2-nitropropane-1,3-diol препарату ноль информации)) В нете пишут: Немецкие исследователи установили, что бронопол является причиной накопления в косметических средствах нитрозоаминов - класс сильнейших мутагенов. Из этого следует, что использование такого рода косметических услуг женщине в детородном возрасте следует избегать, иначе "болячка" может проявиться в следующих поколениях.
Чет запрещающих надписей не видно по этому поводу.
Насчет паранои эт точно, было бы большинство таких параноиков тогда и за базаром следили по зомбоящику и писанина на бигбордах другая была.
например водка очищеная медом или молоком (абсурд какойто) не говоря про все продукты метаболизма этанола.
Вообще цель моя такова чтоб на этом форуме моявилась темка разьясьняющая по каждому ингредиенту какие прелести они в себе несут.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 19 Apr 2010 11:21 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62300
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Теоретически это возможно, но чтобы в косметике произошло восстановление нитропроизводного в нитрозамин - не думаю. Другое дело, что нитропроизводные сами по себе обладают физиологической активностью, причем довольно значительной.
В Вики есть небольшая статья об этом препарате (на английском)
http://en.wikipedia.org/wiki/Bronopol
Утверждается, что он малотоксичен для млекопитающих (в применяемых дозах).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 19 Apr 2010 11:42 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Nov 2009 22:51
Posts: 114
Pitman wrote:
например водка очищеная медом или молоком (абсурд какойто) не говоря про все продукты метаболизма этанола.

Очищение молоком вполне реально, мы так в конце 80-х чистили плохой спирт, разводили его, доливали молока и сильно разбалтывали. Молоко естественно сворачивалось и получалась некая суспензия. Потом ставили стакан со смесью в центрифугу, была у нас такая с литровыми стаканами и крутили. Получился чистый как слеза продукт с приличными органолептическими свойствами :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 19 Apr 2010 11:48 
Offline
Участник
Участник

Joined: 07 Jan 2010 12:33
Posts: 155
Location: Москва, Россия
Quote:
Насчет паранои эт точно, было бы большинство таких параноиков тогда и за базаром следили по зомбоящику и писанина на бигбордах другая была.


Тут главное не перейти грани разумного. А-то и нитроглицерин в аптеках начнут изымать как взрывоопасное средство :ag: А все из-за той же пресловутой п а р а н о й и.... :ap:

_________________
"Для того чтобы усовершенствовать ум, надо больше размышлять, чем заучивать." Р.Декарт
"Нет таких отдаленных явлений, познания которых нельзя было бы понять." Р.Декарт


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 19 Apr 2010 12:32 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
radioPunch wrote:
Quote:
Насчет поранои эт точно, было бы большинство таких параноиков тогда и за базаром следили по зомбоящику и писанина на бигбордах другая была.

Тут главное не перейти грани разумного. А-то и нитроглицерин в аптеках начнут изымать как взрывоопасное средство :ag: А все из-за той же пресловутой п а р а н о й и.... :ap:

Фармацевтические препараты не являются продуктами ежедневного массового потребления. Хотя и на их долю контрафакта предостаточно. речь о том что ежедневно попадает на стол потребителя и то что он ест не всегда полезно и потребитель об этом не знает. другое дело когда он предупрежден, тут вступает делема есть или не есть. Молодежь сильно смотрит на состав чипсов когда берет их к пиву в котором уже доказано из за хмеля содержатся фитоэстрогены. Вообще лучшей рекламы чем слово твоего товарища не придумаешь, так лучше сделать продукт качественно, полезно, правильно разрекламировать (не делать из людей недалеких лохов) и товар пойдет в массы.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 19 Apr 2010 12:59 
Offline
Участник
Участник

Joined: 07 Jan 2010 12:33
Posts: 155
Location: Москва, Россия
да ты идеалист. в жизни же, как в старом анекдоте:
"мы обслужим вас быстро, качественно и недорого. выбирайте любвые два пункта" :)

шампунь тоже не всегда попадает на стол потребителя :ag: это я шуткую, к словам придираюсь.

а пиво лучше пить без чипсов - здоровее, да и вкуснее. :az:

на самом деле, поднятая тема вполне серьезная, и знать и рассказывать людям чем вредны те или иные компоненты полезно. вот только "благими намерениями выстлана дорога" сами знаете куда. я имею ввиду, что "просвещенное сознание" тут же начнет запрещать все подряд (про прекурсоры все знают).
еще, кстати, немного смешит и раздражает, когда говорят, да с таким еще всезнающим видом: "да тут химия сплошная", "травят нас всякой химией" и пр.

_________________
"Для того чтобы усовершенствовать ум, надо больше размышлять, чем заучивать." Р.Декарт
"Нет таких отдаленных явлений, познания которых нельзя было бы понять." Р.Декарт


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 19 Apr 2010 15:15 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Идеалист еще какой, верю в наличие у людей совести. :ah:
Я стараюсь выбирать качественно не всегда дешего, по хавчику затариваюсь в основном у местных частников и огородников. Но эт хавчик животного и растительного происхождения, полуфабрикаты и всякие консервы приходится на рынке выбирать. Общаяя рекомендация, старайтесь брать продукты помеченые ГОСТом или ДСТУ, в пометках ТУ полюбому будут дешовые заменители. С удовольствием смотрю передачу Контрольная закупка там хоть както пытаются донести людям как и че надо выбирать.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 19 Apr 2010 15:20 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Mar 2010 16:26
Posts: 522
Location: Красноярск
Но если посмотреть с другой стороны, а что теперь ничего не есть, раз в основном на прилавках магазинов продукты с весьма странным составом. Палец сосать ?
Конечно, стоит заботится о том, что покупаем из хавчика, но это не должно переходить в паранойю.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 19 Apr 2010 15:47 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Ну почему же, на зиму запасатся продуктами с полей и огородов. Сушить фрукты, в общемя частенько выручаю бабулек из частного сектора которые продают курочку, яйцо, молочко, творожок, лучек и т. д. Тот же кетчуп можно и самому изготовить купил специи, уксус, зелень и т. д. по рецепту. так же и с другими приправами, аджика, горчица, майонез. Заимев автоклав можно и консервировать мясо в виде тушенки, разную рыбу. да кучу всего можно зделать своими руками и из местных продуктов.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 19 Apr 2010 16:26 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62300
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не знаю как у вас, но в Киеве молоко "с рук" брать не стоит - оно сделано из просроченного сухого молока. "Добрые" бабушки добавляют туда много чего - вплоть до стирального порошка (чтобы лучше пенилось). Творог можно брать только у определенных проверенных продавцов - большой шанс напороться на г***. Мороженное и пироженные с кремом - это вообще для камикадзе.

Из молочного иногда покупаю магазинный кефир, и творог (производство Яготин) приходиться брать магазинных бройлерных кур с вонючим жиром - домашних у нас почти не купишь. Главное с такой курицы как следует отделить (и выкинуть) жир, потом проварить несколько раз меняя воду.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 19 Apr 2010 18:34 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
radioPunch wrote:
еще, кстати, немного смешит и раздражает, когда говорят, да с таким еще всезнающим видом: "да тут химия сплошная", "травят нас всякой химией" и пр.

+500!

Pitman wrote:
Ну почему же, на зиму запасатся продуктами с полей и огородов. Сушить фрукты, в общемя частенько выручаю бабулек из частного сектора которые продают курочку, яйцо, молочко, творожок, лучек и т. д.

Если логически продолжать список опасностей, то на полях и огородах гуляют пестициды, а у бабульки с творогом м.б. больная корова... :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 19 Apr 2010 18:47 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Василий не исключено и такое))


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Что мы едим и чем мы пользуемся?
PostPosted: 19 Apr 2010 19:15 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62300
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вася Химикат wrote:
radioPunch wrote:
еще, кстати, немного смешит и раздражает, когда говорят, да с таким еще всезнающим видом: "да тут химия сплошная", "травят нас всякой химией" и пр.

+500!

Одно дело слышать подобные от бабушек, которые закончили четыре класса церковно-приходской школы, другое дело - от научных сотрудников. А ведь последние говорят такие вещи не меньше. Меня это уже давно не смешит, даже особо не раздражает, но слушать противно.
Кстати, в последние годы появилась страшилка, сопоставимая по размеру с "химией" - это ГМО. Еще прошлым летом хотел написать про них статью, начал, но так и не закончил. Может быть попозже доделаю.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 25 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 37 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group