На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 49 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3
Author Message
 Post subject: Re: Фульминаты (соли гремучей кислоты)
PostPosted: 27 Dec 2024 19:06 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 66291
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Посмотрел в английском словаре значение слова fulminate, ожидая обнаружить прилагательное, выражающее нестабильность, вроде "взрывчатый". Оказалось, это... глагол.

fulminate - to express strong and angry criticism (т.е. критиковать жестко и злобно).

Есть и аналогичное прилагательное fulminating. Зато, что fulminate - соль/эфир фильминовой кислоты, в кембриджском словаре ни слова
https://dictionary.cambridge.org/dictio ... /fulminate, а в оксфордском - есть.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фульминаты (соли гремучей кислоты)
PostPosted: 27 Dec 2024 20:02 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6900
А, кстати, гремучее серебро и гремучее золото, в отличие от гремучей ртути, по-моему, не являются ее солями.
(соли гремучей кислоты, в смысле, из названия темы)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фульминаты (соли гремучей кислоты)
PostPosted: 28 Dec 2024 00:30 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 66291
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
radical wrote:
А, кстати, гремучее серебро и гремучее золото, в отличие от гремучей ртути, по-моему, не являются ее солями.
(соли гремучей кислоты, в смысле, из названия темы)

И да, и нет. Гремучее серебро:
1. фульминат серебра, AgCNO (т.е., это аналог фульмината ртути - Hg(CNO)2);
2. "нитрид" серебра.

Аналогично - с золотом. Про фульминат золота пишут, он взрывается в мокром виде. Фульминат серебра - более стабильный, но тоже взрывается даже под водой. Сталкивался и пару раз писал в данной теме.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фульминаты (соли гремучей кислоты)
PostPosted: 28 Dec 2024 04:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 12494
Location: Новосибирск
Если после растворения золота в царской водке добавлять водный аммиак, выпадает жёлтый осадок переменного состава, который называют гремучим золотом. Осадок растворим в соляной кислоте и в растворах в-в, дающих прочные комплексы с золотом.
Я пытался отмывать осадок дистиллятом с контролем сопротивления промывной воды. Ведёт себя как малорастворимое соединение.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фульминаты (соли гремучей кислоты)
PostPosted: 28 Dec 2024 20:00 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6900
Гремучее серебро выпадает из раствора аммиачного комплекса серебра при хранении, это вроде как бинарное соединение серебра с азотом, не знаю, можно ли его называть нитридом, или там другая структура.

С золотом при нейтрализации золотохлористоводородной кислоты аммиаком тоже явно же не образуется фульминат (откуда там углерод)?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фульминаты (соли гремучей кислоты)
PostPosted: 28 Dec 2024 20:39 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1937
Location: צפת
Нитрид серебра- чёрный осадок непонятного состава. Он, конечно, выпадает постепенно из аммиакатов серебра, но препаративно готовится иначе. В высокую посуду наливаем любой аммиакат серебра с избытком аммиака и понемногу добавляем сухую щёлочь. Раствор бурлит, кипит, аммиак летит - и выпадает тот самый осадок, практически количественно. Делал ещё в школе - для сравнения с йодистым азотом. Несколько менее чувствителен, но в десятых грамма уже опасен.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фульминаты (соли гремучей кислоты)
PostPosted: 28 Dec 2024 22:20 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 66291
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
radical wrote:
Гремучее серебро выпадает из раствора аммиачного комплекса серебра при хранении, это вроде как бинарное соединение серебра с азотом, не знаю, можно ли его называть нитридом, или там другая структура.

С золотом при нейтрализации золотохлористоводородной кислоты аммиаком тоже явно же не образуется фульминат (откуда там углерод)?

И с серебром, и с золотом "гремучим" называют два разных соединения:

1. То, что выпадает из аммиачных растворов серебра или осаждается аммиаком из раствора золота в царской водке. По факту, там целая каша разных веществ, которую можно условно назвать "нитрид".

2. Фульминаты серебра и золота. Архаическое название фульминовой кислоты - гремучая кислота. Соответственно называли ее соли: гремучая ртуть, гремучее серебро, гремучее золото и т.д.

Этот "вариант" гремучего серебра (фульминат) образуется из нитрата серебра, азотки и этанола.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фульминаты (соли гремучей кислоты)
PostPosted: 29 Dec 2024 05:27 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 12494
Location: Новосибирск
moonshine43 wrote:
Нитрид серебра- чёрный осадок непонятного состава. Он, конечно, выпадает постепенно из аммиакатов серебра, но препаративно готовится иначе. В высокую посуду наливаем любой аммиакат серебра с избытком аммиака и понемногу добавляем сухую щёлочь. Раствор бурлит, кипит, аммиак летит - и выпадает тот самый осадок, практически количественно. Делал ещё в школе - для сравнения с йодистым азотом. Несколько менее чувствителен, но в десятых грамма уже опасен.

Делал в студенческие годы по Ключникову. Взрывает в мокром виде в отличие от идистого азота.
Морда лица была в чёрных пятнах, глаза уберёг.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фульминаты (соли гремучей кислоты)
PostPosted: 12 Oct 2025 20:39 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 66291
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Студент очищал нитрат серебра согласно методике из солидного практикума (“Purification of Laboratory Chemicals”, 2nd ed.; Pergamon: London, 1980, p 520.). Он проводил перекристаллизацию соли путем добавления в раствор спирта, с последующим упариванием и повторным добавлением спирта. Помешал шпателем. Результат - взрыв. Студент не пострадал, но ему очень повезло. Крупные куски стекла разлетелись на 5 метров (15 футов). Инцидент мог закончиться гораздо хуже.

Спирт добавляли для высаливания неорганической соли (в данном случае - нитрата серебра) из раствора. Однако, авторы методики "не заметили слона в комнате."

Маленькая деталь: фульминат серебра получают реакцией нитрата серебра, азотной кислоты и этанола - аналогично тому, как фульминат ртути получают реакцией металлической ртути, азотной кислоты и этанола. Только фульминат серебра гораздо опаснее - он охотно взрывается даже под водой.
Attachment:
silver-nitrate-ethanol-explosion.pdf [854.16 KiB]
Downloaded 7 times

Quote:
As per your procedure the student was recrystallizing silver nitrate (20 g) from high purity (quartz-distilled, deionized) water (~100 mL) by the dropwise addition of high purity ethanol (~1 mL total). After collection of a first crop of crystals (~7 g), the student, following normal crystallization procedures, produced a second crop of crystals by concentration of the mother liquor by heating on a steam bath, then dropwise addition of another ~1 mL of ethanol. A contact explosion occurred during collection of the second crop when the student agitated the slurry on a sintered glass frit with a spatula.

This explosion was quite violent, shattering the glassware involved and sending large chunks of glass as far as fifteen feet away. Very fortunately, the student was not cut by any of the glass shards; however, the potential for major personal injury was present.

На сайте есть 7-е издание данной книги:
Code:
http://chemistry-chemists.com/chemister/Spravochniki/purification-of-laboratory-chemicals-7ed.pdf

там добавлено предупреждение:
Quote:
CAUTION: avoid using EtOH for washing the precipitate; and avoid concentrating the filtrate to obtain further crops of AgNO3 owing to the risk of EXPLOSION (as has been reported to us) caused by the presence of silver fulminate. When using EtOH in the purification, the apparatus should be enveloped in a strong protective shield.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 49 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group