На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 196 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next
Author Message
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 17 Apr 2014 13:19 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 Mar 2014 14:28
Posts: 273
Location: Украина
kafer96 wrote:
А вы его постоянно перемешивали? Просто я его тщательно перемешивал при добавлении порции пента, а затем давал постоять минут пять, а потом все снова. И так пока весь пент не добавлю.

Постоянно. Другое дело, что это делалось вручную и рука под конец уже просто отваливалась. Теперь хочу сварганить нормальную вертикальную мешалку чтобы забыть о стаканах, парах азотки и прочих ужасах :)

ЗЫ Не могу вспомнить название книги, в которой была фотография прибора для лабораторного синтеза нитроэфиров. Это трехгорлая круглодонная колба в которую помещены термометр, мешалка и капельная воронка, соответственно.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 17 Apr 2014 15:47 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 08 Feb 2014 22:14
Posts: 21
Totem Bear wrote:
kafer96 wrote:
Не могу вспомнить название книги, в которой была фотография прибора для лабораторного синтеза нитроэфиров. Это трехгорлая круглодонная колба в которую помещены термометр, мешалка и капельная воронка, соответственно.

Пока разберешь для аварийного сброса смеси на лед, можно и без рук остаться.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 17 Apr 2014 16:15 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 Mar 2014 14:28
Posts: 273
Location: Украина
kanzelenbogen wrote:
Пока разберешь для аварийного сброса смеси на лед, можно и без рук остаться.

В том то и дело, что та конструкция разбирается за 5 секунд. На пальцах объяснять принцип лень, выложу скан страницы, когда найду.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 17 Apr 2014 17:00 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
При перегреве взрыва, как правило, не происходит. Просто бурное разложение, иногда - пламя (естественно, если не получать нитроэфиры килограммами).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 17 Apr 2014 18:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Да, если объемы небольшие (меньше 0,5-1 кг), то вероятность взрыва крайне мала.
Кстати, попробовал сегодня сделать PETN с постоянным перемешиванием - ВООБЩЕ никаких ноксов и повышения температуры. Как все-таки простое помешивание может изменить ситуацию! В конце получения поставил стакан в воду с температурой 50 градусов. Продержал где-то минуты 3-4. Потом начались какие-то щелчки и я решил это дело слить в холодную воду. Но ноксов опять же не было.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 18 Apr 2014 10:32 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 Mar 2014 14:28
Posts: 273
Location: Украина
А кто-то работал с гремучим студнем (или динамитом)? Интересует его т.н. "старение"
Attachment:
1.PNG
1.PNG [ 124.94 KiB | Viewed 15445 times ]

Attachment:
2.PNG
2.PNG [ 351.92 KiB | Viewed 15445 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 18 Apr 2014 10:43 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Владимир делал динамит с активным основанием (селитра с мукой).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 18 Apr 2014 14:56 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если получать гремучий студень, то явно не по методу Нобеля (нитроцеллюлоза в нагретый до 90С НГ). Возможно стоит залить нитроцеллюлозу раствором нитроглицерина в ацетоне или т.п. легколетучем растворителе, дать хорошо пропитаться, а потом - испариться растворителю.

Старение гремучего студня или динамитов - простое расслаивание фаз (нитроглицерин выделяется отдельно). Аналогичное явление наблюдается с обычным холодным (мясное блюдо) - стоит ему постоять несколько дней и будет заметно, что возле стенок выступает вода.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 18 Apr 2014 15:42 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 Mar 2014 14:28
Posts: 273
Location: Украина
Студень я получаю с ЭГДН, там процесс вообще на глазах происходит при обычной температуре. Но Вы, Владимир, ошибаетесь насчет студня - он, как колоидный твердый раствор как раз, в отличие от гурдинамита, не подвержен синерезису, т.е расслаиванию. То, что его восприимчивость уменьшается с течением времени, объясняют исчезновением микропузырьков воздуха в толще коллоида, которые способствуют распространению ударной волны. Хотел вот все свои запасы ЭГДН в студень перевести, нанитровал мешок ваты, потом прочитал про старение и у меня волосы на загривке дыбом встали. Это возмутительно.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 18 Apr 2014 15:55 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Штетбахер (стр. 259) рекомендует добавить 10 % ТЭНа и все должно быть идеально.
Attachment:
2014-04-18_185030.jpg
2014-04-18_185030.jpg [ 188.48 KiB | Viewed 15417 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 18 Apr 2014 16:04 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 Mar 2014 14:28
Posts: 273
Location: Украина
Вот это интересно. Спрошу прямо - поделитесь, кто где покупает пентаэритрит, старые запасы истощились.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 18 Apr 2014 16:39 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Мешок можно купить свободно - объявлений море. Крамолой не считается. Насчет более скромных количеств - нужно смотреть по каталогам Синбиаса и т.п. фирм.
_______________________________________

Насчет гремучего студня - это все таки гель, хотя в данном случае разница между гелем и золем (коллоидным раствором) чисто условна.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 19 Apr 2014 07:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Я пент покупал в химмаге. Покупал 0,3 кг. Продали вообще без проблем. Но я с России. Думаю, что в Украине тоже без проблем должны пент продать.
Кстати, а чем так пугает старение студня? Сделали - использовали. В чем проблема то?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 19 Apr 2014 12:37 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 Mar 2014 14:28
Posts: 273
Location: Украина
kafer96 wrote:
Кстати, а чем так пугает старение студня? Сделали - использовали. В чем проблема то?

У меня похоже синдром Плюшкина :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 23 Apr 2014 10:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Проводил тесты 3 зарядов по 3 грамма.
1) PETN (1,3 г/мл)
2) ETN (1,5 г/мл)
3) PETN+ETN (КБ=0) (1,5 г/мл)
По мощности получилось так: 3>2>1
Короче, ETN рулит (при отсутствии пресса, конечно). :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 23 Apr 2014 11:05 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 Mar 2014 14:28
Posts: 273
Location: Украина
kafer96 wrote:
Проводил тесты 3 зарядов по 3 грамма.
1) PETN (1,3 г/мл)
2) ETN (1,5 г/мл)
3) PETN+ETN (КБ=0) (1,5 г/мл)
По мощности получилось так: 3>2>1
Короче, ETN рулит (при отсутствии пресса, конечно). :)


И как оценивалась мощность? Что за дет-р и материал корпуса?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 23 Apr 2014 13:37 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Заряды - 3 мл шприцы. Поверх нитроэфиров был слегка подпрессован ГМТД (0,5 грамма). Испытывались заряды на 2 мм стальной пластине.
Слева направо - PETN, ETN, смесь.


Attachments:
DSCF0122.JPG
DSCF0122.JPG [ 3.55 MiB | Viewed 15332 times ]
DSCF0120.JPG
DSCF0120.JPG [ 3.82 MiB | Viewed 15332 times ]
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 23 Apr 2014 15:43 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 Mar 2014 14:28
Posts: 273
Location: Украина
Если нет пресса - попробуйте при пресовании ТЭНа немного увлажнить его ацетоном.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 26 Apr 2014 22:50 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 Mar 2014 14:28
Posts: 273
Location: Украина
-


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 19 May 2014 14:25 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 Mar 2014 14:28
Posts: 273
Location: Украина
Термобарический заряд на основе ЭГДН
Внутренний заряд: 15мл ЭГДН
Внешний заряд: смесь ЭГДН\Магний (50\50 вес.) 45грамм


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 196 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 99 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group