Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)

Dmitriy · **Posted:** 09 Mar 2010 22:59

Как мне кажется оно того не стоит, видел сайты с фото и видео где люди нитруют этиленгликоль литрами, и другую гадость бодяжат. Это если такой умник в соседней квартире поселится...
Кроме ВВ есть много интересных вещей, а уж если что то хочется взорвать, то наверное немного йодида азота будет самое то.

Volodymyr · **Posted:** 10 Mar 2010 12:28

Иодистый азот сможет получить не каждый, зато пероксид ацетона образуется "на ура" - в этом-то и вся проблема.

TuMoXa · **Posted:** 10 Mar 2010 12:36

По поводу иодистого азота я не соглашусь

2 пузырька йода на 1 пузырёк нашатырного спирта и йодистый азот готов
ps можно прям в аптеке на глазах у продавщица все приготовить

Volodymyr · **Posted:** 10 Mar 2010 15:30

Если все это высушить не промыв, иодистый азот часто разлагается за счет того, что после испарения аммиака в растворе устанавливается кислая реакция (NH4I).
В любом случае на глазах у продавщицы не получится - у некоторых из них такой голос, что вещество сдетонирует и мокрым.

mastersam · **Joined:** 07 Jan 2010 07:01 **Posts:** 57

А у меня возник несколько иной вопрос:
Китайцы получили в своё время тетраперекись ацетона. Судя по их наблюдениям, она весьма стабильна(длительное нагревание t>100C), что подтверждают многие, но как то раз писалось, что выполняя работу, связанную с тетраперекисью, он взорвалась при комн. температуре, при обычном пересыпании в пробирку. Данный человек написал(уже левой рукой), что она менее стабильна, чем диперекись. А кому из них собственно верить - китайцам и их химикам, или человеку, теперь делающему всё левой рукой? Быть может второй субъект нарушил технологию? Для тетраперекиси необходим SnCl4

Volodymyr · **Posted:** 14 Apr 2010 07:48

Подумайте сами: смесь диперекиси и триперекиси малостабильна. Они и образуются-то в виде сложной смеси (а не как индивидуальные вещества).
Более сложная молекула татраперекиси должна быть еще менее стабильна. Результаты китайцев вызывают очень большое сомнение.

Кстати, кто-то смотрел оригинальную статью? (не пародию на перевод, выложенную на пиротеке)

TuMoXa · **Posted:** 14 Apr 2010 07:51

mastersam wrote:

что выполняя работу

Ну если он неаккуратно с ней обращался, то это понятно, почему она сдетонировала.
Нагревание и физ. воздействие на в-во всё-таки разные вещи.

mastersam · **Joined:** 07 Jan 2010 07:01 **Posts:** 57

К сожалению, настоящую статью я не смотрел, да и доверять пиротеку смысла нет, как, впрочем и китайцам. Но триперекись(насколько я помню) стабильнее, чем диперекись. А судя по отзывам людей, её пользовавших(и писавших после этого двумя руками и видевших написанное двумя глазами), она не менее стабильна, чем триперекись. Мне интересно лишь одно:что бахнуло в пробирке - тетраперекись или ди+триперекись(ввиду несоблюдения технологии)

Volodymyr · **Posted:** 14 Apr 2010 14:12

Почти наверняка там была смесь ди-, три- и тетраперекиси, а также бог знает чего.

Фёдор · **Posted:** 20 May 2010 18:35

брр.. ненавижу эту дрянь, у моего друга 150 осколков с лица доставали 2 года назад, глаза хорошо хоть не задело, чудо вообще, я легко отделался, 2 крупных осколка в ноге, 3-4 мм. Правда этот дебил сам виноват был, кинул банку с ДА в забор...

Ignotus · **Joined:** 18 Jun 2010 04:41 **Posts:** 7

Ни кому не советую делать "Кису" (она же перекись ацетона).
Во первых, ее стабильность сильно зависит от ее чистоты. Ее нужно отмывать огромным количеством воды при фильтрации под вакуумом на воронке Бюхнера, а потом перекристаллизоваться из органического растворителя. Плохо отмоешь, ведет себя не предсказуемо, может сдетонировать сама по себе, и ты ни когда не знаешь в какой момент. Во вторых, "Киса" чрезвычайно чувствительна к трению. А у нас все любят класть в тару то с закручивающимися, то с захлопывающимися пробками. Большинство детонаций и несчастных случаев происходит именно в момент открытия/закрытия тары. В третьих - "Киса" не любит свинец, железо, хром, марганец и их соединения. При контакте с таковыми - детонирует.

Хуже перекиси ацетона, по силе и непредсказуемости, а так же осторожности обращения знаю только нитрофенилдиазоний хлорнокислый.

better · **Joined:** 07 Jul 2010 13:39 **Posts:** 17

есть намного стабильнее ИВВ -ГМТД,получение простое,хранил в маленькой колбочке с резиновой пробкой..ведет себя нормально

Volodymyr · **Posted:** 20 Jul 2010 17:16

У Чувурина детально описан синтез, только есть два больших большое но:
*хранение ВВ (впрочем, как и изготовление) подпадает под действие УК - не вздумайте такие вещи хранить у себя дома.
* органические перекиси очень активны и потенциально обладают канцерогенными свойствами.
Вот пару страниц из Чувурина

Attachment:

ГМТД.rar [55.75 KiB]
Downloaded 2472 times

И цитата из Википедии (в основном материал взят из книги Чувурина)

Quote:

Синтез:Наиболее популярные способы получения ГМТД: через уротропин, лимонную кислоту и пергидроль. Есть и другие способы, но они представляют скорее лабораторный, чем практический интерес в виду слишком малого выхода конечного продукта или сложности химических реакций.

Реактивы:

* Перекись водорода (пергидроль) 30–40 %.
* Лимонная кислота(из некоторых источников ледяная уксусная или фосфорная)
* Уротропин ("Сухое горючее").

Гексаметилентрипероксиддиамин получают непосредственно взаимодействием уротропина (сухое горючее) с концентрированной перекисью водорода в присутствии лимонной кислоты. Вместо лимонной можно использовать азотную и даже ортофосфорную кислоты. Реакция идет с выделением тепла, поэтому компоненты нужно добавлять медленно.

16 г уротропина растворяют в 40 мл 30 % перекиси водорода (пергидроль) при перемешивании и охлаждении (охлаждение важно! для этого стакан в котором проводят реакцию достаточно поместить в миску/таз с холодной водой или льдом). Далее присыпают (желательно порциями, во избежание перегрева) 20 г тонкоизмельчённой лимонной кислоты. Перемешивают, следят чтобы температура была не выше 20-25 градусов. После полного растворения кислоты оставляют на несколько часов. Из прозрачного раствора через некоторое время (раствор долго может не подавать признаков реакции) начинает выпадать осадок ГМТД. Постепенно раствор густеет от выделившегося вещества. Смесь разбавляют и фильтруют порошок ГМТД. Далее его промывают водой, слабым раствором соды до нейтрализации кислот, затем снова водой. Кислоты, как и прочие примеси, делают ГМТД более чувствительным.

Но для синтеза может подойти и перекись водорода низкой концентрации (3 %), при этом пропорции следует изменить. В 100 мл перекиси водорода растворяют 25 г уротропина и 45 г лимонной к-ты.

Реакция идёт несколько медленнее, чем при использовании пергидроля, от 12 до 24 часов, выход ГМТД составляет ~50 % по уротропину (~10-12г), выход при использовании пергидроля равен ~85 % по уротропину. При синтезе важным пунктом является контроль температуры. Если температура смеси превысит 35 градусов Цельсия, начнётся бурная реакция, которую невозможно остановить никаким способом. Как продукт реакции выделяется огромное кол-во белой пены, нерастворимой в воде и спирте, а так же газ с резким запахом, отрицательно воздействующий на дыхательные пути.

P.S. Если у кого-то нет книги А.В. Чувурин Занимательная пиротехника, ссылка в теме:
viewtopic.php?f=6&t=91&p=1496&hilit=%D0%A7%D1%83%D0%B2%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BD#p1496

SupFanat · **Joined:** 03 Dec 2010 01:14 **Posts:** 88

Можно ли вообще упоминать это вещество (уже 8 лет знаю что оно не для домашних экспериментов) без того чтобы стать преступником?
Если да, то задам вопрос - можно ли обезвредить пероксид ацетона без взрыва? Или реально только отойти подальше и поджечь?
Лично я не получал это вещество и не собираюсь этого делать, но пусть другие знают про возможности его обезвреживания.

TuMoXa · **Posted:** 14 Jan 2011 09:06

Наверное, лучший способ его утилизировать - унести вместе с тарой на пустырь и кинуть в тару кирпич или камень.
Естественно с расстояния.

Volodymyr · **Posted:** 14 Jan 2011 09:07

В самом приготовлении небольшого количества этого вещества для химических опытов ничего криминального нет. Данная процедура описана в одном из практикумов
(если не ошибаюсь - Г. Рупе Лекционные опыты по органической химии).
Перекись ацетона чувствительна только в сухом состоянии, поэтому теоретически ее можно обезвредить смочив водой и подействовав восстановителем, но это опасно и так не следует делать.
Наиболее реальный способ обезвреживания органических перекисей (не только перекиси ацетона, а, например тех, что выпали в тетрагидрофуране) - подорвать их на расстоянии.

Главное не получать это вещество в количестве большем 0.5 г.

antabu · **Posted:** 14 Jan 2011 12:42

По моему, сабж растворим в некоторых растворителях, в том же ацетоне, раствор можно разбавить водой и слить в канализацию.

Pitman · **Posted:** 17 Jan 2011 17:07

А тупо развеять на ветру порошок никто не пробовал?

Volodymyr · **Posted:** 17 Jan 2011 17:11

С большими количествами это рисковано, с малыми - нет потребности.

Pitman · **Posted:** 17 Jan 2011 21:35

Я грамм 100 так утилизировал в ветреную погоду тупо высыпал по ветру порошок он бесследно опал в траву а дальше дело за сублимацией.

Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)

Who is online