| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Азиды, Азидоводородная кислота http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=4114 |
Page 1 of 10 |
| Author: | Иван Николаевич [ 03 Nov 2012 20:27 ] |
| Post subject: | Re: Азиды неорганические. |
Dorif wrote: учусь стрелять, боеприпасы дорогие Дорогое хобби.  Капсюли для охотничьих патронов (если имелись ввиду охотничьи патроны ) тоже есть в продаже. Вероятно, в случае самодельных овчинка не будет стоить выделки. Ладно уж получать на экзотику, вроде детонаторов. Рецептура капсюльных составов на основе фульмината ртути есть в упоминавшихся монографиях. |
|
| Author: | Dorif [ 03 Nov 2012 20:40 ] |
| Post subject: | Re: Азиды неорганические. |
Иван Николаевич wrote: Dorif wrote: учусь стрелять, боеприпасы дорогие Дорогое хобби. Капсюли для охотничьих патронов (если имелись ввиду охотничьи патроны ) тоже есть в продаже. Вероятно, в случае самодельных овчинка не будет стоить выделки. Ладно уж получать на экзотику, вроде детонаторов. Рецептура капсюльных составов на основе фульмината ртути есть в упоминавшихся монографиях. Не охотничьи. Нарезные. 9Х19 Люгер, 9Х18 Макаров, .22 LR, 7.62Х25 Токарев. А фульминат можно. но ртути не напасёшься. |
|
| Author: | radical [ 03 Nov 2012 20:46 ] |
| Post subject: | Re: Азиды неорганические. |
Romario wrote: [Он и продаётся свободно (например в вектоне) но вот цена, кстати в охотничьих ружьях до сих пор используют старый добрый фульминат. Цена мерковского азида натрия порядка 1000грн/кг. Дешевле только неликвиды времен СССР. Из Китая, думаю, не возят, не велика потребность. Азид натрия в значительных количествах используется в качестве консерванта для аналитических растворов. Кстати, по ядовитости для человека вполне сравним с цианидом. |
|
| Author: | Volodymyr [ 03 Nov 2012 21:00 ] |
| Post subject: | Re: Азиды неорганические. |
По-моему, азид можно получить через нитрокарбамид (восстановление, реакция с нитритом и действие щелочи), но конкретной методикой не интересовался. |
|
| Author: | radical [ 04 Nov 2012 03:18 ] |
| Post subject: | Re: Азиды неорганические. |
Vladimir wrote: По-моему, азид можно получить через нитрокарбамид (восстановление, реакция с нитритом и действие щелочи), но конкретной методикой не интересовался. Посмотрел Багала, очень муторно, особенно с электровосстановлением нитромочевины. Много стадий с далеко не 100% выходом. |
|
| Author: | antabu [ 07 Nov 2012 11:46 ] |
| Post subject: | Re: Азиды неорганические. |
Возможно, я что-то путаю, но вроде как была метода синтеза орг. азида 1. Реакция сложного эфира типа этилбензоата с гидразин-гидратом. 2. Полученный гидразид взаимодействует с нитритом натрия. Кроме того, существует прямой синтез азида серебра взаимодействием нитрита серебра с гидразином (вроде, описан Менделеевым). А дальше, обменными реакциями регенерируем серебро и получаем,например, раствор азида натрия. |
|
| Author: | Alex Andr [ 17 Nov 2012 22:31 ] |
| Post subject: | Азиды. Азидоводород. |
Собираюсь получить азидоводород в довольно чистом виде. Методика такова: Получаем азидоводород обменной реакцией 3NaN3 + H3PO4 = Na3PO4 + 3HN3, т.к азидоводород летуч и не разлагается при нагревании мы можем перегнать его в колбу - приемник с водой через хорошо охлаждаемую трубку (холодильников и т.п оборудования нету ). НО!!! с азидоводородом шутки плохи, ведь перегонять эту кислоту дело очень и очень опасное, мы имеем дело с стеклянной посудой, а скорость детонации азидоводорода поболее, чем у любого азида ~ 8000 м/с. Т.е получить ее можно лишь загрязненной Na3PO4, либо сильно рискнуть и пропробовать ее перегнать? Вообще он мне нужен для некоторых опытов с детонацией жидкостей и получения некоторых азидов щелочноземельных металлов. |
|
| Author: | Volodymyr [ 17 Nov 2012 22:37 ] |
| Post subject: | Re: Азиды. Азидоводород. |
1. Тема по азидам уже есть - позже посты преренсу туда: viewtopic.php?f=7&t=4114&start=10 2. Если у вас нет хорошей лаборатории и опыта обращения с нестабильными ВВ - настоятельно советую отказаться от получения азидоводородной кислоты. Ваша затея намного опаснее получения нитроглицерина. Кстати, азидоводородная кислота и азиды довольно ядовиты. |
|
| Author: | Alex Andr [ 17 Nov 2012 22:43 ] |
| Post subject: | Re: Азиды. Азидоводород. |
Vladimir wrote: 1. Тема по азидам уже есть - позже посты преренсу туда: viewtopic.php?f=7&t=4114&start=10 2. Если у вас нет хорошей лаборатории и опыта обращения с нестабильными ВВ - настоятельно советую отказаться от получения азидоводородной кислоты. Ваша затея намного опаснее получения нитроглицерина. Кстати, азидоводородная кислота и азиды довольно ядовиты. Сам же создал - сам же забыл про ту тему Про ядовитость азидов я знаю, это не проблема, проблема в его сильной нестабильностью и сильной взрывчатой способности. Мне надо получить сильно разбавленный раствор азидоводорода, всего то. |
|
| Author: | Иван Николаевич [ 17 Nov 2012 23:04 ] |
| Post subject: | Re: Азиды. Азидоводород. |
Alex Andr wrote: Собираюсь получить азидоводород в довольно чистом виде. Методика такова: Получаем азидоводород обменной реакцией 3NaN3 + H3PO4 = Na3PO4 + 3HN3, т.к азидоводород летуч и не разлагается при нагревании мы можем перегнать его в колбу - приемник с водой через хорошо охлаждаемую трубку (холодильников и т.п оборудования нету ). НО!!! с азидоводородом шутки плохи, ведь перегонять эту кислоту дело очень и очень опасное, мы имеем дело с стеклянной посудой, а скорость детонации азидоводорода поболее, чем у любого азида ~ 8000 м/с. Т.е получить ее можно лишь загрязненной Na3PO4, либо сильно рискнуть и пропробовать ее перегнать? Алекс, Алекс... Опять изобретаем велосипед, так что предупреждение!  Всё уже сделали до Вас, зачем гадать? Почитайте для ознакомления однотомник Брауэра:Attachment: Брауэр Неорг синтезы_236.gif [ 521.24 KiB | Viewed 33658 times ] Attachment: Брауэр Неорг синтезы_237.gif [ 541.46 KiB | Viewed 33658 times ] Attachment: 2012-11-17_195428.gif [ 33.75 KiB | Viewed 33658 times ] Alex Andr wrote: Вообще он мне нужен для некоторых опытов с детонацией жидкостей и получения некоторых азидов щелочноземельных металлов. Если уж есть желание экспериментировать с детонацией жидкостей, есть гораздо более безопасный нг. Металлы (барий и стронций), как уже говорилось, получаются в виде пирофорных порошков, сплавить их в компактный кусок не удастся (так мне кажется). |
|
| Author: | Alex Andr [ 17 Nov 2012 23:18 ] |
| Post subject: | Re: Азиды. Азидоводород. |
Иван Николаевич wrote: Alex Andr wrote: Собираюсь получить азидоводород в довольно чистом виде. Методика такова: Получаем азидоводород обменной реакцией 3NaN3 + H3PO4 = Na3PO4 + 3HN3, т.к азидоводород летуч и не разлагается при нагревании мы можем перегнать его в колбу - приемник с водой через хорошо охлаждаемую трубку (холодильников и т.п оборудования нету ). НО!!! с азидоводородом шутки плохи, ведь перегонять эту кислоту дело очень и очень опасное, мы имеем дело с стеклянной посудой, а скорость детонации азидоводорода поболее, чем у любого азида ~ 8000 м/с. Т.е получить ее можно лишь загрязненной Na3PO4, либо сильно рискнуть и пропробовать ее перегнать? Алекс, Алекс... Опять изобретаем велосипед, так что предупреждение! Всё уже сделали до Вас, зачем гадать? Почитайте для ознакомления однотомник Брауэра:Attachment: Брауэр Неорг синтезы_236.gif Attachment: Брауэр Неорг синтезы_237.gif Attachment: 2012-11-17_195428.gif Alex Andr wrote: Вообще он мне нужен для некоторых опытов с детонацией жидкостей и получения некоторых азидов щелочноземельных металлов. Если уж есть желание экспериментировать с детонацией жидкостей, есть гораздо более безопасный нг. Металлы (барий и стронций), как уже говорилось, получаются в виде пирофорных порошков, сплавить их в компактный кусок не удастся (так мне кажется). Они мне интересны как раз в виде тех самых порошков. Велосипед приходится изобретать, т.к никаких методик я не находил еще, да и к тому же перегонка осуществима лишь в специальных лабораторных условиях. |
|
| Author: | Иван Николаевич [ 17 Nov 2012 23:42 ] |
| Post subject: | Re: Азиды неорганические. |
Ситтиг пишет, что хлорид стронция можно восстановить натрием. Видимо, получится сплав, как и в случае кальция. Attachment: Ситтиг М. Натрий, его производство, свойства и применение_225.gif [ 310.43 KiB | Viewed 16474 times ] |
|
| Author: | Alex Andr [ 30 Dec 2012 00:27 ] |
| Post subject: | Re: Азиды, Азидоводородная кислота |
Есть видео, где я получил натрий шариками разложением его азида. Можно ли подобным способом получить цезий, или же рубидий? ( инертную атмосферу будет создавать азот, который выделится в ходе реакции.) пробирку я слабо закрываю стекловатой, после разложения - пробкой, чтобы туда не попал кислород |
|
| Author: | Volodymyr [ 30 Dec 2012 04:54 ] |
| Post subject: | Re: Азиды, Азидоводородная кислота |
Да - можно, только в отличие от натрия рубидий и цезий быстро загораются на воздухе. |
|
| Author: | Alex Andr [ 30 Dec 2012 18:33 ] |
| Post subject: | Re: Азиды, Азидоводородная кислота |
Vladimir wrote: Да - можно, только в отличие от натрия рубидий и цезий быстро загораются на воздухе. По окончании реакции, после того, как до минусовой температуры охлаждаю емкость, можно залить просто напросто керосином обезвоженным. Далее "отшкрябать" металл от стенок пробирки и все - СЩАСТЬЕ есть! заказал фторид цезия 100 гр. Подвезут через месяц, вот тогда попытаюсь перевести его каким - нибудь образом в азид и получить уже металл. цезий. Видео выложу. |
|
| Author: | Alex Andr [ 31 Dec 2012 21:06 ] |
| Post subject: | Re: Азиды, Азидоводородная кислота |
Пока не поступил фторид цезия, я решил попробовать получить мелкодисперсный порошок бария. Т.к реакцию обмена с выделением азида бария из раствора будет провести довольно сложно, то что если смешать азид натрия и хлорид бария, а затем нагреть? вроде бы азид натрия сначала плавится, а при плавлении происходит его диссоциация на ионы, соответственно реакция обмена вполне может произойти, но есть ли вероятность, что хлорид бария прореагирует с расплавом азида натрия?? Щас я пока что описал теоретическую часть, на практике же думаю мало что выйдет. |
|
| Author: | Иван Николаевич [ 31 Dec 2012 21:40 ] |
| Post subject: | Re: Азиды, Азидоводородная кислота |
Интересный материал по азидам можно почитать в Багале. К примеру: Attachment:
|
|
| Author: | Alex Andr [ 31 Dec 2012 21:45 ] |
| Post subject: | Re: Азиды, Азидоводородная кислота |
Иван Николаевич wrote: Интересный материал по азидам можно почитать в Багале. К примеру: Attachment: Багал Химия и технология инициирующих ВВ_080.djvu спасибо огромное 
|
|
| Author: | Иван Николаевич [ 31 Dec 2012 22:00 ] |
| Post subject: | Re: Азиды, Азидоводородная кислота |
Да не за что, там целая глава. А дорого обошёлся фторид цезия? |
|
| Author: | Alex Andr [ 31 Dec 2012 22:38 ] |
| Post subject: | Re: Азиды, Азидоводородная кислота |
Иван Николаевич wrote: Да не за что, там целая глава. А дорого обошёлся фторид цезия? всего лишь 200 руб. Странная цена, не правда ли? покупаю его у одного человека, который реактивы эти почтой и поставляет. Красный фосфор около 100 гр я заказал по цене 1000 руб, придет через 8 дней примерно, надеюсь не обманет. |
|
| Page 1 of 10 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
