Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=1814		 Page 6 of 10
Author:  Totem Bear [ 17 Apr 2014 13:19 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
kafer96 wrote:
А вы его постоянно перемешивали? Просто я его тщательно перемешивал при добавлении порции пента, а затем давал постоять минут пять, а потом все снова. И так пока весь пент не добавлю.

Постоянно. Другое дело, что это делалось вручную и рука под конец уже просто отваливалась. Теперь хочу сварганить нормальную вертикальную мешалку чтобы забыть о стаканах, парах азотки и прочих ужасах :)

ЗЫ Не могу вспомнить название книги, в которой была фотография прибора для лабораторного синтеза нитроэфиров. Это трехгорлая круглодонная колба в которую помещены термометр, мешалка и капельная воронка, соответственно.
Author:  kanzelenbogen [ 17 Apr 2014 15:47 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
Totem Bear wrote:
kafer96 wrote:
Не могу вспомнить название книги, в которой была фотография прибора для лабораторного синтеза нитроэфиров. Это трехгорлая круглодонная колба в которую помещены термометр, мешалка и капельная воронка, соответственно.

Пока разберешь для аварийного сброса смеси на лед, можно и без рук остаться.
Author:  Totem Bear [ 17 Apr 2014 16:15 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
kanzelenbogen wrote:
Пока разберешь для аварийного сброса смеси на лед, можно и без рук остаться.

В том то и дело, что та конструкция разбирается за 5 секунд. На пальцах объяснять принцип лень, выложу скан страницы, когда найду.
Author:  Volodymyr [ 17 Apr 2014 17:00 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
При перегреве взрыва, как правило, не происходит. Просто бурное разложение, иногда - пламя (естественно, если не получать нитроэфиры килограммами).
Author:  kafer96 [ 17 Apr 2014 18:22 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
Да, если объемы небольшие (меньше 0,5-1 кг), то вероятность взрыва крайне мала.
Кстати, попробовал сегодня сделать PETN с постоянным перемешиванием - ВООБЩЕ никаких ноксов и повышения температуры. Как все-таки простое помешивание может изменить ситуацию! В конце получения поставил стакан в воду с температурой 50 градусов. Продержал где-то минуты 3-4. Потом начались какие-то щелчки и я решил это дело слить в холодную воду. Но ноксов опять же не было.
Author:  Totem Bear [ 18 Apr 2014 10:32 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
А кто-то работал с гремучим студнем (или динамитом)? Интересует его т.н. "старение"
Attachment:
1.PNG
1.PNG [ 124.94 KiB | Viewed 16046 times ]

Attachment:
2.PNG
2.PNG [ 351.92 KiB | Viewed 16046 times ]
Author:  kafer96 [ 18 Apr 2014 10:43 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
Владимир делал динамит с активным основанием (селитра с мукой).
Author:  Volodymyr [ 18 Apr 2014 14:56 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
Если получать гремучий студень, то явно не по методу Нобеля (нитроцеллюлоза в нагретый до 90С НГ). Возможно стоит залить нитроцеллюлозу раствором нитроглицерина в ацетоне или т.п. легколетучем растворителе, дать хорошо пропитаться, а потом - испариться растворителю.

Старение гремучего студня или динамитов - простое расслаивание фаз (нитроглицерин выделяется отдельно). Аналогичное явление наблюдается с обычным холодным (мясное блюдо) - стоит ему постоять несколько дней и будет заметно, что возле стенок выступает вода.
Author:  Totem Bear [ 18 Apr 2014 15:42 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
Студень я получаю с ЭГДН, там процесс вообще на глазах происходит при обычной температуре. Но Вы, Владимир, ошибаетесь насчет студня - он, как колоидный твердый раствор как раз, в отличие от гурдинамита, не подвержен синерезису, т.е расслаиванию. То, что его восприимчивость уменьшается с течением времени, объясняют исчезновением микропузырьков воздуха в толще коллоида, которые способствуют распространению ударной волны. Хотел вот все свои запасы ЭГДН в студень перевести, нанитровал мешок ваты, потом прочитал про старение и у меня волосы на загривке дыбом встали. Это возмутительно.
Author:  Иван Николаевич [ 18 Apr 2014 15:55 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
Штетбахер (стр. 259) рекомендует добавить 10 % ТЭНа и все должно быть идеально.
Attachment:
2014-04-18_185030.jpg
2014-04-18_185030.jpg [ 188.48 KiB | Viewed 16018 times ]
Author:  Totem Bear [ 18 Apr 2014 16:04 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
Вот это интересно. Спрошу прямо - поделитесь, кто где покупает пентаэритрит, старые запасы истощились.
Author:  Volodymyr [ 18 Apr 2014 16:39 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
Мешок можно купить свободно - объявлений море. Крамолой не считается. Насчет более скромных количеств - нужно смотреть по каталогам Синбиаса и т.п. фирм.
_______________________________________

Насчет гремучего студня - это все таки гель, хотя в данном случае разница между гелем и золем (коллоидным раствором) чисто условна.
Author:  kafer96 [ 19 Apr 2014 07:46 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
Я пент покупал в химмаге. Покупал 0,3 кг. Продали вообще без проблем. Но я с России. Думаю, что в Украине тоже без проблем должны пент продать.
Кстати, а чем так пугает старение студня? Сделали - использовали. В чем проблема то?
Author:  Totem Bear [ 19 Apr 2014 12:37 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
kafer96 wrote:
Кстати, а чем так пугает старение студня? Сделали - использовали. В чем проблема то?

У меня похоже синдром Плюшкина :)
Author:  kafer96 [ 23 Apr 2014 10:36 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
Проводил тесты 3 зарядов по 3 грамма.
1) PETN (1,3 г/мл)
2) ETN (1,5 г/мл)
3) PETN+ETN (КБ=0) (1,5 г/мл)
По мощности получилось так: 3>2>1
Короче, ETN рулит (при отсутствии пресса, конечно). :)
Author:  Totem Bear [ 23 Apr 2014 11:05 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
kafer96 wrote:
Проводил тесты 3 зарядов по 3 грамма.
1) PETN (1,3 г/мл)
2) ETN (1,5 г/мл)
3) PETN+ETN (КБ=0) (1,5 г/мл)
По мощности получилось так: 3>2>1
Короче, ETN рулит (при отсутствии пресса, конечно). :)


И как оценивалась мощность? Что за дет-р и материал корпуса?
Author:  kafer96 [ 23 Apr 2014 13:37 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
Заряды - 3 мл шприцы. Поверх нитроэфиров был слегка подпрессован ГМТД (0,5 грамма). Испытывались заряды на 2 мм стальной пластине.
Слева направо - PETN, ETN, смесь.

Attachments:
DSCF0122.JPG
DSCF0122.JPG [ 3.55 MiB | Viewed 15933 times ]
DSCF0120.JPG
DSCF0120.JPG [ 3.82 MiB | Viewed 15933 times ]
Author:  Totem Bear [ 23 Apr 2014 15:43 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
Если нет пресса - попробуйте при пресовании ТЭНа немного увлажнить его ацетоном.
Author:  Totem Bear [ 26 Apr 2014 22:50 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
-
Author:  Totem Bear [ 19 May 2014 14:25 ]
Post subject:  Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
Термобарический заряд на основе ЭГДН
Внутренний заряд: 15мл ЭГДН
Внешний заряд: смесь ЭГДН\Магний (50\50 вес.) 45грамм
Page 6 of 10 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/