Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Хлораты (бертолетова соль - хлорат калия и др.)
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=761
Page 30 of 40

Author:  kafer96 [ 24 Nov 2012 03:00 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

Trel wrote:
А сплавлением хлората с эквимолярным количеством бромида получиться?
При сплавлении хлорат разложится еще до того, как расплавится бромид.

Author:  Volodymyr [ 24 Nov 2012 03:49 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

kafer96 wrote:
P.S. Меня вдруг посетила такая мысль: а можно ли каким-нибудь способом получить гипохлориты натрия/калия в сухом виде.

Разумеется можно (комнатная температура, испарение раствора, желательна защита от СО2), но это будет "более концентрированный" аналог технического гипохлорита кальция ("хлорка").

Author:  феерверкер [ 25 Nov 2012 16:13 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

Vladimir wrote:
kafer96 wrote:
P.S. Меня вдруг посетила такая мысль: а можно ли каким-нибудь способом получить гипохлориты натрия/калия в сухом виде.

Разумеется можно (комнатная температура, испарение раствора, желательна защита от СО2), но это будет "более концентрированный" аналог технического гипохлорита кальция ("хлорка").
Если на то пошло, то сушить лучше в эксикаторе, без углекислоты и, побыстрее будет.

Author:  Volodymyr [ 25 Nov 2012 22:10 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

Зачем проводить перекристаллизацию хлората калия?
http://chemistry-chemists.com/N1_2013/C ... -U3-1.html

Image

Author:  biker777 [ 30 Nov 2012 00:53 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

Уважаемые форумчане, а можно ли использовать при электролизе хлората (перхлората) электрод из вольфрама?

Author:  antabu [ 30 Nov 2012 12:48 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

В щелочной среде вольфрам переходит в раствор, а в кислой (не содержащей фторида или перекиси)- пассивируется и не пропускает тока.

Author:  stas [ 02 Dec 2012 15:39 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

"Грузите KClO3 бочками..."
Attachment:
KClO3_1.jpg
KClO3_1.jpg [ 211.71 KiB | Viewed 14198 times ]

Attachment:
KClO3_2.jpg
KClO3_2.jpg [ 171.79 KiB | Viewed 14198 times ]

Author:  Volodymyr [ 02 Dec 2012 17:08 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

Оформил материалы Феерверкера по пороху Бертолле:
Порох Бертолле (порох на основе хлората калия)
Взрывчатые вещества на основе хлората калия (вступление) ч.1
Порох Бертолле: изготовление ч.2

http://chemistry-chemists.com/N1_2013/C ... -U5-1.html

Порох Бертолле. Воспламенение от удара ч.3
Порох Бертолле. Взрывчатые свойства ч.4
Сравнение горения пороха Бертолле и черного пороха ч.5

http://chemistry-chemists.com/N1_2013/C ... -U5-2.html
Attachment:
Potassium_chlorate-gun_powder-37.jpg
Potassium_chlorate-gun_powder-37.jpg [ 61.22 KiB | Viewed 14193 times ]

Author:  феерверкер [ 03 Dec 2012 17:57 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

Забыл добавить – для приготовления пороха Бертолле я использовал самодельный ольховый уголь.

Author:  Volodymyr [ 03 Dec 2012 17:59 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

Это не проблема: чуть позже добавлю в вашу статью.
(В этом и прелесть веб-страниц, что их можно в любой момент дополнить или исправить).

Author:  Volodymyr [ 26 Dec 2012 21:09 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

Провел эксперименты со смесью хлорат калия - сера и бромат калия - сера.

Смесь была стехиометрической. Расчеты проводили исходя из полуреакций:

KClO3 = 3[O] + KCl
M = 122.55

KBrO3 = 3[O] + KBr
M = 167.00

S + 3[O] = SO3
M = 32.06

Таким образом,
на 0.5 г KClO3 требовалось 0.5/122.55*32.06 = 0.13 г S
на 1.0 г KBrO3 требовалось 1.0/167.00*32.06 = 0.19 г S

Компоненты растерли в фарфоровых ступках (каждый в отдельной ступке с отдельным пестиком!) и смешали на листе бумаги с помощью вороньего пера [1].


В начале провели опыты со смесью хлората калия и серы.
В первом эксперименте попробовали чувствительность смеси к трению. На ржавую наковальню поместили немного смеси и стали тереть металлическим шпателем (с надавливанием). Эффекта не последовало, хотя смесь хлората калия и красного фосфора в аналогичных условиях взрывалась [2]. Попробовали тереть молотком: были слышны небольшие взрывы и потрескивания, но основная часть смеси осталась незатронутой. В результате растирания смесь стала мелкодисперсной и микровзрывы вообще прекратились.

Тогда мы вязли нерастертый хлорат калия и грубодисперсную серу (частички размером 0.5-1 мм), вещества смешали и поместили на наковальню. При растирании молотком сразу же начался треск, через несколько секунд смесь взорвалась.

Во втором эксперименте мы испытали чувствительность смеси к ударам. Смесь в количестве от 0.05 до 0.1 г помещали на наковальню, сверху и снизу клали бумажку, после чего производили удар молотком. В случае точного попадания происходил громкий взрыв. Образовывался дым: не густой, но довольно едкий.

Когда мы попробовали поджечь небольшое количество смеси, она мирно горела синим пламенем.

В заключение мы взяли 0.38 г смеси и взорвали ее ударом молотка. Взрыв получился на удивление слабым. Возможно какую-то роль сыграло, что смесь перед этим оставалась несколько дней на воздухе.

Затем провели аналогичные опыты со смесью бромата калия и серы. Дважды взрывали 0.1 г смеси ударом молотка. Взрыв получался довольно громким.

Затем взяли примерно такое же количество смеси и стали растирать ее молотком на ржавой наковальне. Через несколько секунд последовал взрыв (опыт повторяли дважды). Создалось впечатление, что смесь бромата калия и серы более чувствительна к трению (и не менее чувствительна к удару), чем аналогичная смесь на основе хлората. Однако для того, чтобы делать подобный вывод мы провели недостаточно экспериментов.


____________________________________________________
1 Смешивать пером оказалось намного удобнее и быстрее, чем полоской бумажки.

2 Равно, как и смеси фосфора с броматом или иодатом калия.

Author:  феерверкер [ 08 Jan 2013 22:58 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

Решил сделать шприц наполненный порохом Бертолле, однако вспомнил что от удара намного сильнее взрывается смесь хлората калия и серы, чем бертолетов порох. Сделал смесь из 4грамма хлората калия и 1,04грамма серы, смесь засыпал в шприц и немного уплотнил медным прутком (поршнем по понятным причинам прессовать не стал).

Но я потерпел неудачу, смесь просто сгорела. Видимо, тут надо какой-нибудь иницирующий состав (или детонатор), что можете посоветовать?
Attachment:
379356633.901584.jpg
379356633.901584.jpg [ 240.74 KiB | Viewed 14326 times ]
Attachment:
379356645.551192.jpg
379356645.551192.jpg [ 253.01 KiB | Viewed 14326 times ]
Attachment:
379356673.698682.jpg
379356673.698682.jpg [ 129.71 KiB | Viewed 14326 times ]
Attachment:
379356685.414102.jpg
379356685.414102.jpg [ 129.57 KiB | Viewed 14326 times ]
Attachment:
379356696.765436.jpg
379356696.765436.jpg [ 129.08 KiB | Viewed 14326 times ]
Attachment:
379356706.008993.jpg
379356706.008993.jpg [ 125.52 KiB | Viewed 14326 times ]

Author:  Volodymyr [ 08 Jan 2013 23:10 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

Получать для таких малых количеств смеси инициирующее ВВ - овчинка выделки не стоит. Лучше попробовать опыт с дробинками (удар узелка со смесью и дробинками о стену).

Выбор вариантов инициаторов не особо широк: фульминат ртути и ГМТД - оба вещества чувствительны к трению и представляют опасность. С азидом свинца никогда не сталкивался.

Теоретически можно еще фульминат серебра и перекись ацетона, но оба варианта слишком опасны.

Author:  kafer96 [ 08 Jan 2013 23:16 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

Смеси хлоратов/броматов с серой горят на удивление спокойно. Шприц и не должен был взорваться. Думаю детонатор в данной ситуации немного неуместен (ведь не с ВВ дело имеете). Я бы посоветовал сделать так:
1) Наполните (но не полностью!) 5 или 20 кубовый шприц МОЩНЫМ составом (типа перманганат/магний, хлорат/магний, ну или в крайнем случае бертолетовым порохом). Состав лучше не прессовать, так как здесь детонации не будет, а горение от прессования только ухудшится.
2) Через носик (это важно) пропустите фитиль. Лучше даже аккуратно отрезать именно саму пипку у шприца и в оставшуюся маленькую дырочку вставить фитиль.
3) Затем сделайте бумажный пыж поверх состава и заполните оставшуюся часть шприца так называемой "пиротехнической замазкой". Ее придумал один человек и вот его видео по изготовлению https://www.youtube.com/watch?v=aJhZIWhNuN4. Вещь очень классная! :ay:
4) Ну и наконец укрепите все изолентой и вперед! :)
P.S. Если быть очень аккуратным, то можно сделать очень мощную "петарду" из смеси Pb3O4/NH4NO3/Al или CuO/NH4NO3/Al. Суть в том, что для такой смеси не нужен мощный детонатор (хватит и 0,5 граммов ГМТД). Но все же это уже не петарда, а СВУ, так что лучше не стоит.

Author:  феерверкер [ 08 Jan 2013 23:19 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

Vladimir wrote:
Получать для таких малых количеств смеси инициирующее ВВ - овчинка выделки не стоит. Лучше попробовать опыт с дробинками (удар узелка со смесью и дробинками о стену).

Эта смесь как и многие другие (и ГМТД тоже) взрывается только между двумя металлическими предметами, а между, например, молотком и брусом, ничиго не получается, удар о стену скорее всего ничего не даст. А зачем дробинки?

Author:  kafer96 [ 08 Jan 2013 23:22 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

феерверкер wrote:
Vladimir wrote:
Получать для таких малых количеств смеси инициирующее ВВ - овчинка выделки не стоит. Лучше попробовать опыт с дробинками (удар узелка со смесью и дробинками о стену).

Эта смесь как и многие другие (и ГМТД тоже) взрывается только между двумя металлическими предметами, а между, например, молотком и брусом, ничиго не получается, удар о стену скорее всего ничего не даст. А зачем дробинки?

Дробинки создают как раз удар.

Author:  феерверкер [ 08 Jan 2013 23:25 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

Что-то мне этот вариант не нравится, дробинки будут представлять значительную опасность.

Author:  Volodymyr [ 08 Jan 2013 23:33 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

феерверкер wrote:
Что-то мне этот вариант не нравится, дробинки будут представлять значительную опасность.

Не особо - с расстояния нескольких метров узелок бросают в стену. Не думаю, что дробинки получат при взрыве значительное ускорение.

В любом случае для взрыва смеси нужен сильный удар, а каким способом его создать - простор для фантазии.

Author:  Иван Николаевич [ 09 Jan 2013 00:13 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

Quote:
Опыт. Взрыв смеси красного фосфора, бертолетовой соли и серы. На листке бумаги осторожно смешивают 0,2-0,3 г сухого порошка красного фосфора, 2-3 г сухого порошка бертолетовой соли и 0,5 г порошка серы.

При смешивании листок бумаги держат двумя руками, попеременно несколько перемещая их вверх и вниз. Полученную однородную смесь делят на 5-6 частей.

Одну часть смеси высыпают на листок бумаги 10х10 см, кладут в нее дробинку, складывают углы бумаги и слегка скручивают их вместе.


Полученный узелок бросают на что-либо твердое (камень или цементный пол) — происходит сильный взрыв.

Если хотя бы одно из исходных веществ было влажным, опыт не удается.

http://chemistry-chemists.com/N2_2008/P ... 08-P1.html
Vladimir wrote:
Не особо - с расстояния нескольких метров узелок бросают в стену. Не думаю, что дробинки получат при взрыве значительное ускорение.

В любом случае для взрыва смеси нужен сильный удар, а каким способом его создать - простор для фантазии.


Я когда то кидал в стену пластилиновые шарики с смесью Армстронга. Слышал о конструкции с узелком, но почему то предпочёл вариант с пластилином и без серы. ЧП (т.е. незапланированных взрывов) у меня не было, да и делал всего несколько штук, но подозреваю, дело небезопасное, как и всё что связано со с.А.
Сначала делал из шарика пластилина что-то вроде полой полусферы - клал "дробинки" - 1-2 отрезанных кусочка свинца. Потом осторожно насыпал качественную :) смесь Армстронга и очень осторожно накладывал сверху "крышку". Бросал в стену. Взрывались громко с вспышкой жёлтого пламени.

Author:  Trel [ 09 Jan 2013 00:42 ]
Post subject:  Re: Бертолетова соль (хлорат калия)

kafer96 wrote:
Затем сделайте бумажный пыж поверх состава и заполните оставшуюся часть шприца так называемой "пиротехнической замазкой". Ее придумал один человек и вот его видео по изготовлению https://www.youtube.com/watch?v=aJhZIWhNuN4. Вещь очень классная!

Надо будет попробовать. Интересный состав. Я пользовался двумя составами замазок:
1) Слегка увлажненная р-ром силикатного клея красная глина. Как то раз из-за недостатка глины заменил половину ее золой. Все нормально, до сих пор пользуюсь мортиркой с заглушкой из данной смеси.
2) Для разрывных звездок Чувурин рекомендует закрывать бумажную трубку картонной пробкой. Так как я не придумал как можно вклеить картонный кружок, то я использовал следующий вариат замазки:
Салфетку скрутил в трубочку и порезал ножницами на тонкие полоски, смочил клеем ПВА немного разведенным водой (3 к 1), размешал деревяннй палочкой до однородной консистенции. Вполне заменяет картон.

Page 30 of 40 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/