Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Чёрный порох
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=1292
Page 5 of 13

Author:  Volodymyr [ 09 Mar 2012 01:55 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

Для искристого фонтана добавляют как раз железный порошок и очень мелкую стружку.

Author:  Sneg.EXE [ 09 Mar 2012 02:05 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

Если без металлов - ЧП ослабленный углем грубого помола.

Author:  Trel [ 10 Mar 2012 21:21 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

Sneg.EXE wrote:
Если без металлов - ЧП ослабленный углем грубого помола.

Вот что у меня получилось на этой смеси. Корпус - картонная трубка, диам. 15 мм, 10 г вышеуказанной смеси.

P.S. Снимал на телефон, 15 кад/сек, компьютер поддерживает 30 кад, поэтому видео ускорено в два раза.

Attachments:
Фонтан.wmv [1.27 MiB]
Downloaded 729 times

Author:  valen1000 [ 09 Aug 2012 20:47 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох - вопрос:

1. Во-первых хочу сказать спасибо за кучу полезной инфы, что я здесь нашёл)

2. Вопрос по ЧП ко всем знающим уважаемым пиротехникам! Уже перепробовал не один состав ЧП, и так, и сяк извращался с его приготовлением, сушил, гранулировал как мог, но всё равно - загорается он неохотно, и, именно горит, а не с хлопком "исчезает", оставляя за собой след белого дыма. Горение его похоже на горение фонтанов, слоями... в общем не мнгновенная вспышка и исчезновение, какое бы мне очень хотелось получить...

Пропорции при приготовлении пробовал разные. Сама готовка это: растолочь тщательно на ступке, переболтать в пластиковой толстостенной банке с железными шариками (а-ля шаровая мельница), смешать, опять переболтать и высушить в духовке - как я не менял и не коверкал технику эффекта "испарения" не достиг=(
Реактивы: использую серу и селитру из магазина химрекативов - хч всё. А вот вместо угля древесного использую активированный уголь из аптеки, хорошо его раскрошив.

Где я мог ошибиться? Или всё дело в том, что уголь "не того качества"??? Или всё-таки ошибка на стадии перемешивания и т.п.???

Заранее спасибо!!!=))

Author:  Иван Николаевич [ 09 Aug 2012 21:12 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

Вероятно дело в тщательности измельчения.
valen1000 wrote:
Уже перепробовал не один состав ЧП, и так, и сяк извращался с его приготовлением, сушил, гранулировал как мог, но всё равно - загорается он неохотно, и, именно горит, а не с хлопком "исчезает", оставляя за собой след белого дыма. Горение его похоже на горение фонтанов, слоями... в общем не мнгновенная вспышка и исчезновение, какое бы мне очень хотелось получить...

Я с порохом экспериментировал немного, но даже просто тщательно измельчённая в ступке пороховая мякоть классического состава сгорала мгновенно - эффект тот какой Вы хотите получить. Ранее (учась в школе) пробовал измельчать без ступки получалось медленное горение (был грубый порошок).
Вроде бы в статье всё описали подробно и особых извращений для получения небольших количеств пороха не требовалось :).

Author:  valen1000 [ 09 Aug 2012 21:21 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

Спасибо за ответ) Извините, что и в ЛС написал - как увидел, что тема за 2011 засомневался, что её кто-то проверит)
Видимо на меня порчу навели) Ещё три вопроса тогда тоже сюда скину)))

1. То есть, всё-таки, активированный уголь не может испортить и замедлить горение на столько и дело в чём-то ещё?
2. Насколько реально опасна триперекись ацетона, если её хорошенько проболтать в растворе соды и использовать до её распада до диперекиси? Взорвётся ли она от пересыпания, лёгкой утрамбовки? Небольшого трения? Или же опасны лишь удары молотком???))
3. Как получить из разбавленной кислоты концентрированную? Много где пишут "просто вскипятить", чтобы вода выпарилась. Но пройдёт ли этот приём с азотной кислотой, соляной? И какие опасности таит кипячение кислот, их пары?

Извините, что так нагло продолжаю грузить со всех фронтов - больше вопросов нет. Заранее спасибо!!!=))

Author:  Иван Николаевич [ 09 Aug 2012 21:24 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

valen1000 wrote:
Спасибо за ответ) Извините, что и в ЛС написал - как увидел, что тема за 2011 засомневался, что её кто-то проверит)
Видимо на меня порчу навели) Ещё три вопроса тогда тоже сюда скину)))

Надо нажать на ссылку "новые сообщения" и появятся все свежие сообщения.
В лс я ответил и думаю что ответ других будет аналогичен.

Author:  феерверкер [ 09 Aug 2012 21:34 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

Активированный уголь очень часто содержит соду. Попробуйте спалить одну таблетку на пламени горелки, чтобы узнать есть сода или ее нет. Лучше всего использовать обычный древесный уголь для мангалов, да и самому приготовить легко, пока лето можете попробовать!

Author:  kafer96 [ 10 Aug 2012 01:24 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

valen1000 wrote:
Спасибо за ответ) Извините, что и в ЛС написал - как увидел, что тема за 2011 засомневался, что её кто-то проверит)
Видимо на меня порчу навели) Ещё три вопроса тогда тоже сюда скину)))

1. То есть, всё-таки, активированный уголь не может испортить и замедлить горение на столько и дело в чём-то ещё?
2. Насколько реально опасна триперекись ацетона, если её хорошенько проболтать в растворе соды и использовать до её распада до диперекиси? Взорвётся ли она от пересыпания, лёгкой утрамбовки? Небольшого трения? Или же опасны лишь удары молотком???))
3. Как получить из разбавленной кислоты концентрированную? Много где пишут "просто вскипятить", чтобы вода выпарилась. Но пройдёт ли этот приём с азотной кислотой, соляной? И какие опасности таит кипячение кислот, их пары?

Извините, что так нагло продолжаю грузить со всех фронтов - больше вопросов нет. Заранее спасибо!!!=))

1. Если, как уже было сказано Феерверкером, в угле не содержится никаких примесей, которые могут ухудшить горение пороха, то на мой взгляд активированный уголь вполне подойдет. Качество угля зависит от производителя.
2. Трипероксид ацетона вещество опасное, и что самое главное - непредсказуемое. Если перекись будет мелкокристаллическая, то скорее всего от небольшого трения и осторожной утрамбовки ничего не будет, но если попадется крупный кристалл, то вы рискуете остаться без пальца/глаза, хотя опять же не всегда.
3. "Просто вскипятить" точнее упарить - такой прием подойдет для серной кислоты, однако абсолютно неприемлем для соляной и азотной кислот, так как они улетят в виде паров вместе с водяным паром. Кипячение кислот сопровождается выделением их паров, которые вызывают разрушение находящихся поблизости материалов, чувствительных к воздействию кислот, а также пары кислот запросто вызывают ожоги верхних дыхательных путей и легких.

Author:  stas [ 10 Aug 2012 03:23 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох - вопрос:

valen1000 wrote:
1. Во-первых хочу сказать спасибо за кучу полезной инфы, что я здесь нашёл)

2. Вопрос по ЧП ко всем знающим уважаемым пиротехникам! Уже перепробовал не один состав ЧП, и так, и сяк извращался с его приготовлением, сушил, гранулировал как мог, но всё равно - загорается он неохотно, и, именно горит, а не с хлопком "исчезает", оставляя за собой след белого дыма. Горение его похоже на горение фонтанов, слоями... в общем не мнгновенная вспышка и исчезновение, какое бы мне очень хотелось получить...

Пропорции при приготовлении пробовал разные. Сама готовка это: растолочь тщательно на ступке, переболтать в пластиковой толстостенной банке с железными шариками (а-ля шаровая мельница), смешать, опять переболтать и высушить в духовке - как я не менял и не коверкал технику эффекта "испарения" не достиг=(
Реактивы: использую серу и селитру из магазина химрекативов - хч всё. А вот вместо угля древесного использую активированный уголь из аптеки, хорошо его раскрошив.

Где я мог ошибиться? Или всё дело в том, что уголь "не того качества"??? Или всё-таки ошибка на стадии перемешивания и т.п.???

Заранее спасибо!!!=))

Активированный уголь не годится - надо древесный.
Я давным-давно подобрал состав ЧП по объёму (мне так удобнее было), и он меня вполне устраивал: тетрадный лист не загорался, кучка сгорала в долю секунды.
Состав такой: 4,5 :3:1. Это всё, что осталось в моей памяти после 30 лет неделания ЧП. Единица - это самородная сера, стопудово. А вот 4,5 - скорее всего уголь :ah:
П.С. Соотношение компонентов "идеального ЧП" на самом деле чуть отличается от 4,5:3:1 (это легко проверяется экспериментально :)), но и такой состав неплох для начала. Я измельчал в обычной железной ступке на улице или на балконе (квартиру пожалейте!), затем мелкое ситечко... А гранулирование - это уже тонкости. Если ЧП не горит, как надо - то хоть гранулируй его, хоть не гранулируй...

Author:  kafer96 [ 11 Aug 2012 01:28 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

Quote:
Активированный уголь не годится - надо древесный.

Однако я делал порох на активированном угле и он получался очень даже неплохим (не прожигал бумагу и сгорал очень быстро).

Author:  Romario [ 11 Aug 2012 03:02 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

От угля многое зависит вот два видео берёзовый уголь и ольховый судите сами ;)

Attachments:
Берёзовый уголь.avi [4.86 MiB]
Downloaded 865 times
Ольховый уголь.avi [11.62 MiB]
Downloaded 843 times

Author:  stas [ 11 Aug 2012 03:40 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

kafer96 wrote:
Quote:
Активированный уголь не годится - надо древесный.

Однако я делал порох на активированном угле и он получался очень даже неплохим (не прожигал бумагу и сгорал очень быстро).

Ну, если получается - искренне рад!
Но классический ЧП - именно из древесного угля. Причём сосновый уголь не советую ("пресный" он какой-то) - лучше жечь берёзу, осину...

Author:  Photon [ 11 Aug 2012 04:01 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

Поскольку калийной селитры в продаже давно не нахожу - получил ее небольшое кол-во по реакции KCl + NH4NO3. Хочу ЧП замешать на этой селитре.

Подскажите, пожалуйста, как избавиться от примеси хлорида аммония в полученном нитрате?
Как проверить его наличие?

Насколько я знаю, NH4Cl при прокаливании возгоняется (белый дым).
Когда я прокаливал свой образец селитры - характерного белого дыма не было.
Исправьте, если что неправильно понимаю.

Author:  Volodymyr [ 11 Aug 2012 11:26 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

И хлорид калия, и нитрат калия, и нитрат аммония хорошо растворимы.

Если нагревать NH4Cl в присутствии нитратов, аммоний окислится нитратом.

Author:  Photon [ 11 Aug 2012 14:16 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

Vladimir wrote:
И хлорид калия, и нитрат калия, и нитрат аммония хорошо растворимы.


В этом-то и недостаток метода. Ставлю р-р хлорида калия и нитрата аммония в холодильник. Охлаждаю до +5, где-то. Выпадают игольчатые кристаллы нитрата калия. Хлорид аммония остается в р-ре. Главное - не переохладить. Полученный нитрат калия приходится промывать холодной водой. Есть небольшая потеря, соответственно.
Был бы KOH - проще было бы.

Vladimir wrote:
Если нагревать NH4Cl в присутствии нитратов, аммоний окислится нитратом.


Как можно обнаружить наличие\отсутствие примеси хлорида аммония?

Author:  Trel [ 11 Aug 2012 14:31 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

1) Добавить в раствор полученной селитры нитрат серебра. Помутнение - есть хлориды (калия или аммония)
2) Нагреть немного твердой селитры с р-ром щелочи. Запах аммиака - наличие соли аммония.

Author:  феерверкер [ 11 Aug 2012 15:01 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

Romario wrote:
От угля многое зависит вот два видео берёзовый уголь и ольховый судите сами ;)

У меня видео про ольховый уголь идет только сначала, а когда вы подносите спичку, повисает. Так какой горит лучше? Березовый у вас что-то медленно горит. Я пользуюсь самодельным осиновым и ольховым углями (последним чаще).

Author:  Romario [ 11 Aug 2012 16:56 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

Вот здесь порох тоже на ольховом
http://www.youtube.com/watch?v=yNwU8AFV0t8

Author:  Photon [ 11 Aug 2012 17:13 ]
Post subject:  Re: Чёрный порох

Trel wrote:
1) Добавить в раствор полученной селитры нитрат серебра. Помутнение - есть хлориды (калия или аммония)
2) Нагреть немного твердой селитры с р-ром щелочи. Запах аммиака - наличие соли аммония.


Спасибо.

Тогда - еще вопрос.
Понятно, что от примесей NH4Cl до конца не избавишься, по крайней мере, с моими знаниями и оборудованием. А как его остаточная примесь влияет на качество пороха?
Я ни на что серьезное не претендую, но хотелось бы, чтобы горело. :-)

Page 5 of 13 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/