На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 196 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Next
Author Message
 Post subject: Взрыв нитроглицерина
PostPosted: 19 Feb 2013 15:12 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 03 Dec 2011 20:28
Posts: 23
Как то очень давно видел по телевизору, что дядька из пипетки капает нитроглицерин по капле на пол и он взрывается ,как питарда.Кто нибудь делал такой опыт?Или мужик был шарлатан.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Взрыв нитроглицерина
PostPosted: 19 Feb 2013 15:26 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Этот вопрос уже где-то обсуждался. Для фильма могут напридумывать всё, что угодно, нитроглицерин так не взрывается.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Взрыв нитроглицерина
PostPosted: 19 Feb 2013 15:58 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62271
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
kav1974 wrote:
Как то очень давно видел по телевизору, что дядька из пипетки капает нитроглицерин по капле на пол и он взрывается ,как питарда.Кто нибудь делал такой опыт?Или мужик был шарлатан.

Тема по нитроглицерину уже есть. Ответ на конкретный вопрос в статье:
http://chemistry-chemists.com/N6_2011/P ... P16-8.html

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Взрыв нитроглицерина
PostPosted: 19 Feb 2013 20:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
kav1974 wrote:
Как то очень давно видел по телевизору, что дядька из пипетки капает нитроглицерин по капле на пол и он взрывается ,как питарда.Кто нибудь делал такой опыт?Или мужик был шарлатан.

Во многих фильмах нитроглицерин показан жутко чувствительным ко всякого рода воздействиям, но это не так. Однако, не стоит думать, что нитроглицерин безопасен - он чувствителен к нагреву, удару и трению, кроме того он токсичен и летуч. Прочитайте внимательно статью и все поймете.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 20 Feb 2013 19:13 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62271
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Регенерация серной кислоты из нитрующей смеси (после синтеза ЭГДН) ч.4
http://chemistry-chemists.com/N2_2013/C ... P13-4.html
Attachment:
sulfuric_acid-009.jpg
sulfuric_acid-009.jpg [ 177.06 KiB | Viewed 24225 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Рецепт тетранитропентаэритрита
PostPosted: 20 May 2013 06:56 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 May 2013 06:35
Posts: 3
В "Пиросправке" 2012 г. (скачал с Вашего сайта), нашел такой рецепт приготовления тетранитропентаэритрита с использованием 65 - 70-процентной азотной кислоты:
3. Получение в лаборатории нитрованием нитросмесью:
К смеси 34мл 65% азотной кислоты и 24.8мл 96% серной кислоты (или 32.7мл 70%АК и
18.9мл 96% СК или 34.8мл 58%АК и 36.3мл 96%СК ) при 10°С небольшими порциями при
охлаждении ледяной баней и постоянном перемешивании добавляют 10г пентаэритрита.
Температуру удерживают на уровне не выше 15°С. После окончания добавления
пентаэритрита дается выдержка 5мин. Если на протяжении всего процесса не наблюдается
выделение оранжевых окислов азота, то смесь медленно нагревают до 50°С и при
перемешивании выдерживают при этой температуре 20минут, затем охлаждают до комнатной
и выливают в ледяную воду. Если выделение окислов азота наблюдается, то смесь выливают
в ледяную воду сразу не проводя операцию донитровывания сульфоэфиров. Очистка
аналогично двухстадийному способу.
(стр. 128).
Аналогичный рецепт есть на пиротехе, который явно фсбшный ресурс (больше нигде не встречал).
Пару раз пробовал сделать, в обоих случаях при нагревании начинали лететь окислы азота и приходилось выливать.
Есть два основных способа поулчения ТЭНа: а) нитрование дымящей азоткой (температура поддерживается не выше 20 C); б) "двухстадийный способ", когда сначала пентаэритрит смешивается с серной кислотой и получаются его сульфоэфиры, а затем - с азотной, когда замещаются сульфогруппы нитрогруппами (на последней стадии поддерживается температура 50 - 60 С).
При этом, в литературе (в частности, у Орловой) указывается, что если температура начинает резко повышаться и выделяются окислы азота, надо произвести аварийный слив смеси.
Как я полагаю, в предложенном способе все-таки нитрование идет изначально (если исходить из того, что есть в литературе - например, у Орловой), и не образуются сульфоэфиров. Если так, то получается, что первый способ - фсбшная замануха, когда на первой стадии получается ТЭН, а на второй (при нагревании) он взрывается?
У меня при опытах на стадии нагревания все начинало оранжеветь и летели окислы азота, температура начинала быстро расти.
Что вы об этом думаете?[code][/code]


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Рецепт тетранитропентаэритрита -фсбшная замануха?!
PostPosted: 20 May 2013 11:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Не думаю, что ФСБ/СБУ хоть каким-то образом связаны с этим рецептом. А вот донитровывать сульфоэфиры лично я бы не стал.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Рецепт тетранитропентаэритрита -фсбшная замануха?!
PostPosted: 20 May 2013 13:10 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 17 Dec 2011 16:59
Posts: 57
Ну на пироконфе и в других местах это вроде потом обсуждалось, донитровывать ничего не надо. При попытке донитрации у одного чела 100г ТЭНа полыхнуло. Пропись по ходу не фейк, а взята с какого-то патента. Там часто лажу пишут. Лучше всего поддерживая 5С сыпать пентаэритрит в течение первых 5 минут, потом постоянно мешать, когда сильно загустеет и пойдёт NO2 вылить в воду, профильтровать, промыть содой и использовать. Если собираетесь хранить, то лучше растворить в ацетоне и осадить водой.
Для того чтоб примесей было мало температуру надо поддерживать именно 5С. Если выше, выход падает и невозможно всыпать весь пентаэритрит, если ниже нитрование сначала не идёт, а потом сильно разгоняется, и получаются существенные потери при переосаждении. (сульфоэфиры?)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Рецепт тетранитропентаэритрита -фсбшная замануха?!
PostPosted: 20 May 2013 13:54 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 May 2013 06:35
Posts: 3
CIF3 wrote:
Ну на пироконфе и в других местах это вроде потом обсуждалось, донитровывать ничего не надо. При попытке донитрации у одного чела 100г ТЭНа полыхнуло. Пропись по ходу не фейк, а взята с какого-то патента. Там часто лажу пишут. Лучше всего поддерживая 5С сыпать пентаэритрит в течение первых 5 минут, потом постоянно мешать, когда сильно загустеет и пойдёт NO2 вылить в воду, профильтровать, промыть содой и использовать. Если собираетесь хранить, то лучше растворить в ацетоне и осадить водой.
Для того чтоб примесей было мало температуру надо поддерживать именно 5С. Если выше, выход падает и невозможно всыпать весь пентаэритрит, если ниже нитрование сначала не идёт, а потом сильно разгоняется, и получаются существенные потери при переосаждении. (сульфоэфиры?)



Премного благодарю за уточнение. Будем использовать в работе!!!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Рецепт тетранитропентаэритрита
PostPosted: 20 May 2013 14:05 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62271
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вообще-то в начале книги "Пиросправка-2012" указан ее домашний сайт - exploders.us

Логично туда и обратиться за объяснениями - к авторам этого сборника, а не писать претензии на совсем другом сайте
(который к данному сборнику не имеет никакого отношения).

Кстати, "работа" по изготовлению ВВ - уголовное преступление.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Рецепт тетранитропентаэритрита
PostPosted: 20 May 2013 15:14 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 03 Oct 2011 00:50
Posts: 55
странно, делал всегда тэн по этой методике и еще не одного происшествия небыло. донитровывать желательно, но не обязательно-с ним выход повышается на 2-3гр.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 29 Jun 2013 16:00 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62271
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Тетранитропентаэритрит
Получение тетранитропентаэритрита
http://chemistry-chemists.com/N5_2013/C ... P10-1.html
Image

Эксперименты с тетранитропентаэритритом
http://chemistry-chemists.com/N5_2013/C ... .html#1002
Attachment:
Pentaerythritol-tetranitrate_6.JPG
Pentaerythritol-tetranitrate_6.JPG [ 224.31 KiB | Viewed 21923 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 03 Sep 2013 13:38 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62271
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Тетранитрат эритрита (тетранитроэритрит, ETN)
http://chemistry-chemists.com/N7_2013/C ... -P6-1.html
Attachment:
etn-petn-8[1].JPG
etn-petn-8[1].JPG [ 388.58 KiB | Viewed 21790 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: ЭГДН
PostPosted: 30 Sep 2013 15:48 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 18 Jul 2013 03:55
Posts: 6
Как известно, Этиленгликольдинитрат является токсичным веществом, легко проникающим сквозь кожу. Какова летальная для человека доза попадания ЭГДН на неповреждённый кожный покров?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 30 Sep 2013 17:27 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62271
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если попадет на кожу, а экспериментатор его быстро сотрет - будут только головные боли и другие симптомы от резкого снижения кровяного давления.

Конкретные цифры посмотрите в справочниках -
В.Н. Лазарев, Э.Н. Левина, И.Д. Гадаскина (ред.) Вредные вещества в промышленности. Справочник для химиков, инженеров и врачей.
Филов В.А. (ред.) Вредные химические вещества. viewtopic.php?p=26456#p26456 и т.п.

В любом случае, пострадавший успеет ощутить все прелести физиологического действия нитроэфиров задолго до получения летальной дозы.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 01 Oct 2013 05:58 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6542
Хм, не знал, что эритрит используют в качестве сахарозаменителя.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 01 Oct 2013 15:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
В России точно не используют. Насчет Украины не знаю, но практически уверен, что тоже не используют. В США используют уже давно, а в Европе начали использовать относительно недавно (начало 2000 годов). Я этот эритрит не в России приобрел.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 05 Apr 2014 19:40 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 Mar 2014 14:28
Posts: 273
Location: Украина
У кого-либо есть информация о стойкости раскисленых нитроэфиров? Они стабильны или всё таки разлагаются потихоньку при хранении?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 05 Apr 2014 20:57 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62271
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
НГ и ЭГДН в холодильнике можно хранить пару месяцев (проверенно), а наверняка - дольше. В случае разложения это можно увидеть по индикаторной бумажке и (согласно литературе) по переходу в желеобразное состояние.

Только зачем хранить? Получил - "утилизировал". Лишний риск ни к чему: физиологического действия никто не отменял (например, колба может случайно разбиться или перекинуться, пробка - разгерметизироваться и т.д.).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нитроглицерин, Этиленгликольдинитрат, Нитроэфиры
PostPosted: 05 Apr 2014 21:41 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 Mar 2014 14:28
Posts: 273
Location: Украина
Vladimir wrote:
Только зачем хранить? Получил - "утилизировал".

С последним проблема :) Как-то больше люблю получать, очищать, считать выход, фасовать. Ну и изучать в небольших количествах.

Vladimir, а есть-ли тема по ВВ Шпренгеля (смесевые)? В поиске не нашёл, есть кое-какие практические наработки, могу поделиться.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 196 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 90 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group