На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 51 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Огонь от капли воды
PostPosted: 10 Dec 2011 19:11 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вчера заснял и описал воспламенение смеси магния и иода от капли воды. Все вышло довольно сумбурно: еще утром я ставить этот опыт не планировал. Хотел оформить статью по сплаву натрий-калий, но оказалось, что под рукой нет необходимых материалов, потом занялся материалом Ивана Николаевича по кальцию, потом все логично перешло к магнию.
Огонь от капли воды
(реакция магния с иодом и кальция с иодом)


http://chemistry-chemists.com/N1_2012/P ... -P9-1.html

Attachment:
File comment: Огонь от капли воды
(реакция магния с иодом и кальция с иодом)

magnesium-iodine-35.JPG
magnesium-iodine-35.JPG [ 100.05 KiB | Viewed 23946 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 11 Dec 2011 02:07 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Кроме кальция и магния можно использовать и менее активные металлы - цинк и алюминий, реагирует не менее феерично.
Что касается слабой реакции кальция с иодом, то скорее всего, дело было в грубом измельчении исходных компонентов или в Ca, ко торый окислился с поверхности. А еще эта реакция очень чувствительна к температуре, как видно на фото, дело было на улице, это тоже могло сыграть свою роль.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 11 Dec 2011 02:42 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Эксперимент магний + иод получился лучше всего, когда я немного сжульничал: добавил горячую воду (кипяток), но в этот раз я мухлевать постеснялся.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 11 Dec 2011 03:24 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Нам на первом курсе, на одной из лекций по неорганике, показали этот опыт. Большая лекционная аудитория-амфитеатр, половинки доски сдвигаются в стороны, за доской - застекленное окно в вытяжной шкаф, который находится в соседней комнате-лаборатории. На столе лаборантка намешала хорошую кучку иода с алюминиевой пудрой (или цинковой пылью), на вид не менее 100г, а может и все 200. Лектор (Валентина Владимировна, если вы это читаете, передаю вам привет :)) комментирует все действия лаборанта. Капают водой из пипетки. Никакой реакии (зима, топят плохо, студенты в куртках сидят). Капают снова. Появляется слабое облачко. Лектор, как бы извиняясь, говорит, мол, не совсем получилось, холодно в аудитории.. Тут ВНЕЗАПНО куча натурально вспыхивает синим пламенем, весь шкаф заволакивает фиолетовым дымом, стекло сразу же становится непрозрачным. Самое веселое, что вытяжка в шкафу НЕ РАБОТАЛА, через несколько секунд лаборантка, кашляя, выскочила в коридор. На перемене иодом воняло в коридоре еще добротно. Веселее всех, наверное, пришлось тем, которые мыли препараторскую от осевшего на всех поверхностях иода.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 16 Dec 2011 14:49 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
Советую попробовать смесь магния и "адского камню" (нитрата серебра :ap: ). Инициируется так же - каплей воды.

Помниться на спор делал такую "зажигалку" (рядом, правда, располагал ватку, смоченную спиртом) что бы "от капли воды прикурить" сигарету :ap: .


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 16 Dec 2011 14:54 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Sneg.EXE wrote:
Советую попробовать смесь магния и "адского камню" (нитрата серебра :ap: ). Инициируется так же - каплей воды.

Помниться на спор делал такую "зажигалку" (рядом, правда, располагал ватку, смоченную спиртом) что бы "от капли воды прикурить" сигарету :ap: .

В свое время тоже делал, даже фотки в журнале давал - действительно загоралось от одной капли. Только тогда видео было без звука и достаточно плохого качества http://chemistry-chemists.com/Video/Vigeo_MgAgNO3.html.

Вероятно, я уже попробовал бы повторить (даже нитрат серебра принес), но отвлекли опыты с лампой Вуда.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 16 Dec 2011 18:18 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Только что попробовал смесь: 0.59 Mg и 0.65 AgNO3.

Люкс: насыпал смесь горкой, капнул одну капельку горячей воды, следующее, что я увидел - густой фиолетовый туман в глазах. Вспышка была настолько яркой, что ослепила примерно на полминуты и настолько короткой, что я ее практически не заметил, от смеси не осталось и следа, только коричневые пятна бумаге.
Происходящее можно назвать взрывом, но реакция сопровождалась звуком, характерным скорее для вспышки, чем для взрыва.

P.S. Сначала планировал взять 0.2 г нитрата серебра, но случайно насыпал лишнего и не захотел возвращать нитрат в бутылочку из грязного стакана.
___________
Лампу Вуда перенес в тему viewtopic.php?f=6&t=999&start=90

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 16 Dec 2011 19:23 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Попробовал другие варианты состава:
0.5 г магния и 0.2 г нитрата серебра
0.59 г магния и 0.07 нитрата серебра (в этом случае кристаллы не растирал)

В этих случаях вспышка была заметна, но тоже происходила очень быстро. В последнем случае перед вспышкой на видео было заметно выделение сначала белых, потом бурых паров.

Вспомнил: звук первой вспышки (предыдущий пост) напоминал магниевую фотовспышку.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 16 Dec 2011 22:17 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
А видео-то есть?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 16 Dec 2011 22:52 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Sneg.EXE wrote:
А видео-то есть?

Разумеется есть, но оригинальные ролики весят от 75 до 141 Мб - их не удастся прикрепить к посту.
Сейчас я занят силаном, когда закончу - смонтирую, опишу и выложу.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 18 Dec 2011 15:50 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Огонь от капли воды (магний и нитрат серебра)

http://chemistry-chemists.com/N1_2012/P ... P11-1.html

Attachment:
magnesium-silver_nitrate-4.JPG
magnesium-silver_nitrate-4.JPG [ 69.21 KiB | Viewed 22919 times ]

Attachment:
magnesium-silver_nitrate-4.JPG
magnesium-silver_nitrate-4.JPG [ 64.39 KiB | Viewed 22919 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 18 Dec 2011 18:56 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
Смесь
Quote:
0.59 г мелкого порошка магния и 0.65 г нитрата серебра
просто восхитительна. Но в очередной раз меня настораживают пропорции для магниевых "композиций". Согласно реакции:
2AgNO3 + 6Mg = 6MgO + 2Ag + N2
Необходимо было бы взять в два раза больше нитрата серебра для реакции. Однако уже не первый раз сталкиваюсь с удивительным свойством магния гореть в условиях 2х кратной "голодухи" (по крайней мере по части нитратов в качестве окислителей). Причем гореть лучше, чем в случае "стехиометрии".

Предположение: Возможно ли, что магний, в числе прочего, взаимодействует с выделяющимся азотом с образованием нитрида, таким образом, что реакция приобретает вид:
2AgNO3 + 9Mg = 6MgO + 2Ag + Mg3N2

Ведь, в таком случае, взятые 0,65 г нитрата серебра против расчетных 0,916 г , давали бы вполне нормальное "обогащение смеси".


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 18 Dec 2011 20:35 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Когда орудовал мокрой тряпкой, запах аммиака не чувствовался.

Недостающий кислород явно из воздуха. Тут даже без уравнения реакции можно было сказать, что магний был в хорошем избытке.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 18 Dec 2011 21:08 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
Vladimir wrote:
Когда орудовал мокрой тряпкой, запах аммиака не чувствовался.


Владимир, уж не хотите ли Вы сказать что повторно используете бумагу после протирки мокрой тряпкой :ap: ? Думаю что на остальных поверхностях, куда мог осесть нитрид, его содержание столь незначительно что можно было и не "унюшить". Насчет воздуха: все бы ничего, да только магниевые смеси ведут себя подобным образом даже в закрытых объемах. Сейчас точно не припомню, но смесь магния и сухого нитрата аммония с избытком магния в полтора-два раза против стехиометрического соотношения взрывается не хуже "классической" смеси с марганцовкой. Приблизительно так же ведет себя смесь с нитратом натрия (кстати такой состав дает чрезвычайно яркую желтую вспышку).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 18 Dec 2011 21:47 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Бумагу, естественно не вытирал, но на всякий случай залил водой (перспектива тушить мусорное ведро меня не радовала). Кроме того, большая часть продуктов была не на бумаге, а на столе и по всей лаборатории.

Впрочем, не спорю - меня интересовал прежде всего внешний эффект, а не химизм, поэтому провести качественные реакции как-то не пришло в голову.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 18 Dec 2011 22:19 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
Просто думал, что Вас, возможно, тоже удивило, что такая "несбалансированная" на первый взгляд смесь так восхитительно сгорела (даже не прожгла бумагу!). Опять таки, если допустить что атмосферный воздух дополняет нехватку кислорода - ну можно же вспомнить смеси с древесным углем, который вообще по идее сорбирует газы на своей поверхности и сколько нибудь заметного влияния это явление на кислородный баланс смесей не оказывает...

Сначала я "грешил" на активность магния, ведь, скажем, смеси с нитратами щелочных металлов дают при горении не оксид щелочного металла (как в случае с углем), а непосредственно металл в виде паров, например: 2KNO3 + 6Mg = 6MgO + 2K + N2 но даже так "недостаток" окислителя в "мгновенно сгорающих" смесях магния слишком велик.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 18 Dec 2011 23:31 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
У меня была такая версия: частицы магния, который не прореагировал, разлетелись от ударной волны. Дальнейшее - дело техники: аэрозоль магния прекрасно вспыхивает.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 18 Dec 2011 23:46 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
Газовыделение в ходе реакции - минимальное. Если бы это работало - смеси с углем работали бы так и подавно. Ведь и газовыделение выше и плотность угольных частиц меньше чем у магния. В принципе угольные смеси сильно искрят как раз вследствие догорания частичек на воздухе, но при расчете баланса такие явления во внимание не берут и если составить смесь с 2х кратным дефицитом окислителя - "чуда" не произойдет.
Можно предположить, что значительная часть магния испаряется в ходе реакции и пары, мгновенно сгорают, смешиваясь с воздухом, но и эта идея мне кажется малоправдоподобной. Думаю что даже в среде инертного газа, при прочих равных условиях, произошла бы мгновенная вспышка...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 19 Dec 2011 01:58 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Можно только гадать, но смесь ведь никто не прессовал: в ней много воздуха и он дает хорошее расширение. По крайней мере, после первого же эксперимента лаборатория заполнилась не совсем приятным аэрозолем, а на кадрах из видео четко видно пламя, хотя в первом случае бумага не загорелась.

Кстати, "лишний" магний мог просто разлететься - даже без горения, теплоты реакции "не лишнего" магния вполне бы хватило для наблюдаемого эффекта.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Огонь от капли воды
PostPosted: 19 Dec 2011 02:23 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
Да, газовое расширение, бесспорно, имеет место. И я сейчас подумал, что при горении магния газы могут выделяться горючие (пары магния и, скажем, натрия, в случае натриевой селитры) которые могут и разбрасывать частицы магниевого порошка и поджигать его. Тогда как в случае горения вышеупомянутого мною угля выделяется углекислый газ, и это может мешать мгновенной вспышке. На мой взгляд, тема весьма спорна, весьма интересна и вполне заслуживает внимания.

Касательно прессовки - не самая удачная идея. Думаю для наглядности лучше всего было бы смесь вакуумировать, затем напустить инертного газа до атмосферного давления и поджечь. Если у меня появиться возможность - непременно поставлю такой опыт..


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 51 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 100 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group