На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 51 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 02 Jan 2012 17:44 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Вопрос следующий, каким образом можно лишить неорганических веществ (зола) древесное сырье или хотя бы минимизировать наличие оных в получаемом угле? Если мелкую фракцию опилок обугливать перегретым паром, будет ли пар уносить неорганику с собой, или надо просто вываривать в автоклаве дистиллированной водой?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 02 Jan 2012 18:22 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Неорганику (за исключением кремния) можно удалить из готового продукта соляной кислотой (с многократной последующей промывкой водой).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 02 Jan 2012 19:00 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Кремний его наверное ничем не удалишь. В общем ход такой порыться в справочниках для целюлознобумажной и лесной промышленности, найти среднюю зольность (многое зависит от региона произрастания дерева) древесины. Из книг про пороха, в основном рекомендуют ольху, крушину. С черным углем более менее понятно, выжег на хорошем костре все что может улетит, потом измельчаем, обрабатываем исходя из зольности необходимым количеством раствора соляной кислоты.
Еще вопрос про воду которой все это промывать где столько чистой воды достать то?
Нужно ли повторно прокаливать промытый уголь для окончательного улетучивания хлороводорода или достаточно сушки промытого продукта?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 02 Jan 2012 19:09 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Достаточно сушки. Насчет чистой воды - се-ля-ви.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 02 Jan 2012 19:58 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
На работе есть возможность достать конденсат думаю он подойдет, помимо растворенных газов солей там следы должны быть.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 02 Jan 2012 20:18 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
Активированный уголь практически чистый - если вам не в промышленных масштабах.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 02 Jan 2012 21:45 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
В активированный уголь кладут соду чтоб кислотность желудочного сока снижать
Вот вам пример шлак после сгорания угля
Image


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 02 Jan 2012 22:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
А адсорбент из фильтров для воды?
Хотя наверное дороже выйдет.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 02 Jan 2012 22:50 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
ДДТ wrote:
А адсорбент из фильтров для воды?
Хотя наверное дороже выйдет.
В адсорбенте скорее будет больше примесей. :(

P.S. Специально не задумывался, но всегда предполагал, что уголь в таблетках чистый, насколько вообще возможно. И привкуса соды как-то не ощущал. Завтра попробую сжечь таблетку, которая еще из пачки за 2 копейки. Возможно, это креатифф нынешних фармацевтов - чтобы цену повыше назначить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 02 Jan 2012 23:24 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Уголь с содой хорошо помогает от изжоги, и при отравлениями алкалоидами нейтрализует кислоту и переводит последние в мало растворимые основания и поэтому трудно впитываемые в кишечнике. Плюс таблетка при взаимодействии с желудочным соком быстрей рассыпается и начинает свое действие.
Прочел у Штетбахера что щепы крушины на некоторых заводах обрабатывают перегретым паром в 3500С в течении 2 часов. Как получить такой пар?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 02 Jan 2012 23:38 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Может достаточно подобрать исходный древесный материал прошедший длительное естественное выщелачивание дождём?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 02 Jan 2012 23:50 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Pitman wrote:
Уголь с содой хорошо помогает от изжоги, и при отравлениями алкалоидами нейтрализует кислоту и переводит последние в мало растворимые основания и поэтому трудно впитываемые в кишечнике. Плюс таблетка при взаимодействии с желудочным соком быстрей рассыпается и начинает свое действие.
От изжоги хорошо помогает сода без угля. ;) Или алмагель - отрыжки не будет. При отравлениях алкалоидами (Кстати, какими? Наесться волчьих ягод или глотать жевательный табак?) помогает своевременный приезд скорой помощи. Таблетку я всегда разжевывал во рту - особенность организма, скорей вернется все содержимое желудка, чем я смогу проглотить такой кусок. Так что завтра попробую таки сжечь - "практика - критерий истины".


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 00:09 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Раньше еще выпускался чистый активированный уголь в виде порошка в пакетиках по 40 г.
O'Bu wrote:
Так что завтра попробую таки сжечь - "практика - критерий истины".

Рационализм характерная отличительная черта химии от других естественных наук. :)

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 01:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Pitman wrote:
Прочел у Штетбахера что щепы крушины на некоторых заводах обрабатывают перегретым паром в 3500С в течении 2 часов. Как получить такой пар?

Генератор пара, медная трубка и газовая горелка (или электрический нагреватель), но в домашних условиях делать подобные вещи - перебор.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 01:33 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Иван Николаевич wrote:
Может достаточно подобрать исходный древесный материал прошедший длительное естественное выщелачивание дождём?

Кстати этот материал и использовали, складировали на улице колотые дрова и выдерживали примерно год, потом использовали по назначению.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 02:18 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Vladimir wrote:
Pitman wrote:
Прочел у Штетбахера что щепы крушины на некоторых заводах обрабатывают перегретым паром в 3500С в течении 2 часов. Как получить такой пар?

Генератор пара, медная трубка и газовая горелка (или электрический нагреватель), но в домашних условиях делать подобные вещи - перебор.

Вот что то типа этого на ум приходит.
Image


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 02:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Pitman wrote:
В активированный уголь кладут соду чтоб кислотность желудочного сока снижать
Вот вам пример шлак после сгорания угля
Image

В госреестре только уголь значится.

Чистый уголь из сахара разве не проще и дешевле сделать, чем таблетки ковырять?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 02:25 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
склад: 1 таблетка містить: вугілля активованого – 0,25 г;
допоміжні речовини: крохмаль картопляний, тальк.
скорей всего в шлаке только тальк.
Можно и сахарный уголь использовать но с чистым углеродом порох трудно воспламеняется, можно и сажу использовать.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 02:36 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Pitman wrote:
Vladimir wrote:
Pitman wrote:
Прочел у Штетбахера что щепы крушины на некоторых заводах обрабатывают перегретым паром в 3500С в течении 2 часов. Как получить такой пар?

Генератор пара, медная трубка и газовая горелка (или электрический нагреватель), но в домашних условиях делать подобные вещи - перебор.

Вот что то типа этого на ум приходит.
Image

Только трубу с опилками нужно хорошо изолировать стекловатой, и накрыть крышкой с небольшим отверстием, иначе не видать вам 350С...

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 03:01 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
))) Ну это схематически, естественно на баке с водой и реакторе должен быть предохранительный клапан, стенки бака, сам реактор и трубки не участвующие в нагреве пара должны быть изолированны теплоизоляцией. После реактора можно поставить холодильник для смол, конденсата и т. д.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 51 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 100 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group