Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=237		 Page 5 of 18
Author:  Nil admirari [ 18 May 2011 00:09 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
Umnik wrote:
Кстати, длина жизни пиротехника прямо пропорциональна КАЧЕСТВУ фитиля.Имейте ввиду, фитили из карамельки(газета +селитра+сахар) имеют неприятное свойство САМОВОЗГОРАТЬСЯ в кармане.

Не может состав НК+сахароза+бумага сам загореться.Есть упоминание, что самовоспламеняется бумага смоченная спиртовым раствором Cu(NO3)2.
Author:  DISHT [ 29 May 2011 04:25 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
Я ТОЛЬКО прибыл,обязательно взрывать?еще применение есть?
Author:  Volodymyr [ 29 May 2011 12:47 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
Во-первых, это форум химиков, а не подрывников.
Во-вторых, по органическим перекисям и их применению есть достаточно литературы, например,
В. Карножицкий Органические перекиси viewtopic.php?f=15&t=35&p=18020#p18020
Э. Дж. Э. Хавкинс Органические перекиси, их получение и реакции viewtopic.php?f=15&t=35&p=19398#p19398
По перекиси водорода и неорганическим перекисям:
Позин М. Е. Перекись водорода и перекисные соединения (1951) viewtopic.php?f=15&t=35&p=18156#p18156
Author:  Ракетчик [ 30 May 2011 12:03 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
А я в юности пробовал
эту штучку получать :)
Только не гидроперит конечно, а нормальную перекись 37 % надо брать.
самое главное - не прикасаться к этому ВВ, все операции только стенклянной лопаточкой.
Но вообще "киса" это ерунда, сейчас я предпочитаю гексоген-ненамного сложнее синтезировать и в обращении безопасней, и куда мощнее.
Я, пардон, с его помощью несколько зловредных дорожных знаков ликвидировал - "кирпич" и "обгон запрещен" с них гайцы кормились постоянно, сволочи, ибо стояли они в таком месте... что совершенно не к месту !
Author:  Volodymyr [ 30 May 2011 12:54 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
Ракетчик wrote:
А я в юности пробовал
эту штучку получать :)
Только не гидроперит конечно, а нормальную перекись 37 % надо брать.
самое главное - не прикасаться к этому ВВ, все операции только стенклянной лопаточкой.
Но вообще "киса" это ерунда, сейчас я предпочитаю гексоген-ненамного сложнее синтезировать и в обращении безопасней, и куда мощнее.
Я, пардон, с его помощью несколько зловредных дорожных знаков ликвидировал - "кирпич" и "обгон запрещен" с них гайцы кормились постоянно, сволочи, ибо стояли они в таком месте... что совершенно не к месту !

Устное предупреждение. Второго не будет.
Если вас интересует использование ВВ с целью подрыва дорожных знаков - вы ошиблись форумом.
Если вы думаете, что мы поверили в эти байки - вы ошиблись аудиторией.
Author:  Trel [ 30 May 2011 16:02 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
Ракетчик wrote:
А я в юности пробовал
эту штучку получать :)
Только не гидроперит конечно, а нормальную перекись 37 % надо брать.
самое главное - не прикасаться к этому ВВ, все операции только стенклянной лопаточкой.
Но вообще "киса" это ерунда, сейчас я предпочитаю гексоген-ненамного сложнее синтезировать и в обращении безопасней, и куда мощнее.
Я, пардон, с его помощью несколько зловредных дорожных знаков ликвидировал - "кирпич" и "обгон запрещен" с них гайцы кормились постоянно, сволочи, ибо стояли они в таком месте... что совершенно не к месту !
Вам не кажется, что в 32 года стоит заняться чем-то более серьёзным? Например при помощи тех же перекисей посмотреть как полимеризуется стирол.
Author:  Volodymyr [ 30 May 2011 17:27 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
Trel wrote:
Ракетчик wrote:
А я в юности пробовал
эту штучку получать :)
Только не гидроперит конечно, а нормальную перекись 37 % надо брать.
самое главное - не прикасаться к этому ВВ, все операции только стенклянной лопаточкой.
Но вообще "киса" это ерунда, сейчас я предпочитаю гексоген-ненамного сложнее синтезировать и в обращении безопасней, и куда мощнее.
Я, пардон, с его помощью несколько зловредных дорожных знаков ликвидировал - "кирпич" и "обгон запрещен" с них гайцы кормились постоянно, сволочи, ибо стояли они в таком месте... что совершенно не к месту !
Вам не кажется, что в 32 года стоит заняться чем-то более серьёзным? Например при помощи тех же перекисей посмотреть как полимеризуется стирол.

Не верьте в сказки - он видел перекись ацетона только на фотографиях. Люди, которые имея дело с подобными веществами, так грубо нарушают ТБ не доживают до 30 лет.
Использовать при работе с веществом, чувствительным к трению, "стеклянную лопаточку" означает напрашиваться получить осколки стекла в глаза.
Author:  Upsidesium [ 30 May 2011 19:17 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
Гексоген, подрыв дорожных знаков, ангидрид, наркота. Пахнет гэбистами.
Author:  Sneg.EXE [ 29 Nov 2011 01:10 ]
Post subject:  Re: ГМТД
Если по части "контента", то тут на "Википедию" заливал когда-то:

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/ГМТД.gif[/img]
Attachment:
ГМТД.gif
ГМТД.gif [ 15.16 MiB | Viewed 16494 times ]

Кстати, здесь было бы уместно дать ссылку и на фото про возможные последствия обращения с ИВВ. Где то я на такое наталкивался. Возможно я ошибаюсь, но может статься, именно на этом сайте. Если кто может - внесите ясность.
Author:  ДДТ [ 29 Nov 2011 01:40 ]
Post subject:  Re: ГМТД
Sneg.EXE wrote:
Если по части "контента", то тут на "Википедию" заливал когда-то:

[url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/ГМТД.gif[/url]

Кстати, здесь было бы уместно дать ссылку и на фото про возможные последствия обращения с ИВВ. Где то я на такое наталкивался. Возможно я ошибаюсь, но может статься, именно на этом сайте. Если кто может - внесите ясность.

http://chemistry-chemists.com/N3_2011/P ... -111b.html
Author:  Sneg.EXE [ 29 Nov 2011 02:03 ]
Post subject:  Re: ГМТД
Да, это оно.

"Последствия взрыва 8 г ГМТД (гексаметилентрипероксиддиамин).
Последствия взрыва перекиси ацетона могут быть не менее трагичными."

На мой взгляд, не совсем корректно окончание "могут быть не менее трагичными". Складывается ложное впечатление что ТЦАП менее опасен или, может быть, менее мощный, нежели ГМТД (что по обеим пунктам абсолютно не соответствует действительности (по части фугасности ТЦАП значительно превосходит ГМТД)). Хоть может мое впечатление субъективно, в любом случае спасибо за ссылку.
Author:  Volodymyr [ 29 Nov 2011 02:17 ]
Post subject:  Re: ГМТД
В принципе подпись можно заменить, но не знаю стоит ли:

если сравнивать силу взрыва, то не на ладони как объекте исследования.
Author:  Моня Квасов [ 29 Nov 2011 10:35 ]
Post subject:  Re: ГМТД
Sneg.EXE wrote:
Если по части "контента", то тут на "Википедию" заливал когда-то:

[url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/ГМТД.gif[/url]

Кстати, здесь было бы уместно дать ссылку и на фото про возможные последствия обращения с ИВВ. Где то я на такое наталкивался. Возможно я ошибаюсь, но может статься, именно на этом сайте. Если кто может - внесите ясность.


У меня перекись ацетона сдетонировала в мокром виде! Влажную пасту, где-то с пол чайной ложки, я выложил на жестянку и поджог. Она загорелось и, примерно через секунду рванула. В жестянке осталась очень аккуратная вмятина («штамповка взрывом» :ai: ).
Я тогда думал, что влажная перекись сгорит медленнее сухой, совсем не ожидал взрывного эффекта и от этого ёкнул.
Author:  O'Bu [ 29 Nov 2011 11:23 ]
Post subject:  Re: ГМТД
Моня Квасов wrote:
Влажную пасту, где-то с пол чайной ложки, я выложил на жестянку и поджог. Она загорелось и, примерно через секунду рванула.
Однако, высохла, - подумал чукча. :ai:
Author:  Sneg.EXE [ 29 Nov 2011 13:45 ]
Post subject:  Re: ГМТД
ТЦАП может взрываться и без оболочки, если в массе есть хотя бы один злополучный крупный кристалл. Кроме того, даже мелкие кристаллы на открытом воздухе мгновенно сгорают будучи подожжены открытым пламенем, а вот если попытаться поджечь их от раскаленной спирали, тлеющей лучины, едва загорающейся спички (когда головка только начала воспламеняться) или случайно погасшей и еще тлеющей, от окурка, - последствия могут быть самыми "неожиданными". Вообще весьма капризное, неприятное вещество. У меня однажды взорвалось рассыпанное тонким слоем по бетонному полу при поджигании спичкой, отделался звоном в ушах, но "почему" и "отчего" даже гадать нет желания. Гадость потому что редкостная, эта ваша "КИСА".
Author:  Volodymyr [ 29 Nov 2011 20:11 ]
Post subject:  Re: ГМТД
Честно говоря, получив "эту самую", так ни разу ее и не взорвал - ограничился вспышками.
Author:  Моня Квасов [ 30 Nov 2011 05:17 ]
Post subject:  Re: ГМТД
Читал, что смеси аммиачной селитры с взрывчатыми перекисями — это один из видов самодельного взрывного средства у террористов.

O'Bu wrote:
Моня Квасов wrote:
Влажную пасту, где-то с пол чайной ложки, я выложил на жестянку и поджог. Она загорелось и, примерно через секунду рванула.
Однако, высохла, - подумал чукча. :ai:

Однако, шибко много ума у «чукчи», половину резать…
Author:  Volodymyr [ 30 Nov 2011 13:13 ]
Post subject:  Re: ГМТД
Моня Квасов wrote:
Читал, что смеси аммиачной селитры с взрывчатыми перекисями — это один из видов самодельного взрывного средства у террористов.

Не вдаваясь в подробности, Кибальчич & Co были последними, кто самостоятельно изготавливал ВВ для этих целей. Современные террористы пользуются новейшими веществами и устройствами промышленного изготовления.
Author:  Sneg.EXE [ 30 Nov 2011 14:30 ]
Post subject:  Re: ГМТД
Не буду утверждать, но мне кажется более правдоподобной версия, что Кибальчич заправлял свои "чудо-девайсы" гремучим желатином. Правдоподобной уже потому, что тогдашнее общество было куда более либеральным в отношении ныне запрещенных вещей. Например населению "не возбранялось иметь револьвер для личной самообороны", ну и некоторые другие предпосылки, позволяют мне сделать такое, прошу заметить небезосновательное, допущение...
Author:  Иван Николаевич [ 30 Nov 2011 20:04 ]
Post subject:  Re: ГМТД
Оффтоп Вся информация имеет чисто исторический интерес :)
Во времена Кибальчича нг только начинал входить в практическое применение, здесь виден его гений -изготовившеий столь мощный снаряд, когда у военных ЕМНИП были в ходу пороховые гранаты и снаряды. Девайсы заправляли гремучим студнем с добавкой камфоры (92% нг, 7% пироксилина, 1 % камфоры), что требовало промежуточного детонатора. Непонятна добавка камфоры, что понижало чувствительность г.с, для чего пришлось делать промежуточный детонатор из пироксилина, напитанного нг. Причём заправленный девайс необходимо было оберегать от малейших сотрясений. Адская метальная машина содержала 2 кг! студня. В защиту Кибальчича отмечу что он в отличие от современных террористов заботился о прохожих и не стал применять осколков, была цель взорвать царя при минимуме случайных жертв. Поэтому и пришлось делать столь сильный заряд ВВ. Чего стоят группа Ульянова Старшего, разработавшего динамитную осколочную бомбу с свинцовыми пулями отравленными стрихнином. Правда техники были плохие, в отличие от Николая Ивановича и конструкция не взорвалась.
Вообще метательные снаряды народовольцев были в резервном плане, в основном планировалось подорвать улицу. :)
Затем большинство террористов-последователей не заморачивались с гремучим студнем и кустарщиной, а получали фабричный динамит и патроны с гремучей ртутью. Хотя были исключения. Оставалось лишь сделать оболочку из жести, и изготовить крайне опасные детонаторы ударного действия, на основе знаменитого запала и трубочек с серной кислотой.

Кому интересно может почитать интересные (на мой извращённый вкус) книги "1 марта 1881 года. Казнь императора Александра II" О покушениях на Александра, собственно террористах народной воли.

Как действовали и работали последователи-эсеры см сборник Женщины-террористки
воспоминания эсеровского техника Валентины Поповой "Динамитные мастерские 1906-1907 г. и провокатор Азеф." (см. вложение сборник)
Attachment:
Zhenshiny-terroristki.djvu [3.4 MiB]
Downloaded 663 times


Интересны также воспоминания Спиридовича (Записки жандарма) о работе охранки и борьбе против террористов

Вообще есть и другая литература- воспоминания Савинкова, о Кибальчиче, но хватит и этой.
Page 5 of 18 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/