Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Трихлорид азота (хлористый азот)
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=2386
Page 1 of 2

Author:  Slavi4 [ 20 Jan 2012 22:42 ]
Post subject:  Трихлорид азота (хлористый азот)

Кто нибудь кроме меня делал?
Берем пол литра "белизны", охлаждаем и очень аккуратно приливаем к ней уксусную кислоту (охлажденную.) 100мл, при этом не должен выделятся газ (если начнет выделятся остановитесь и прилейте р-р NH4NO3), далее струей вливаем 200мл конц. раствора NH4NO3 (пошла вонь!!!!). После окончания реакции появится куча капель хлорида азота.
Закрываем крышку и АККУРАТНО кидаем в забор соседям :ap:

Author:  Volodymyr [ 20 Jan 2012 23:51 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота

Slavi4 wrote:
Кто нибудь кроме меня делал?
Берем пол литра "белизны", охлаждаем и очень аккуратно приливаем к ней уксусную кислоту (охлажденную.) 100мл, при этом не должен выделятся газ (если начнет выделятся остановитесь и прилейте р-р NH4NO3), далее струей вливаем 200мл конц. раствора NH4NO3 (пошла вонь!!!!). После окончания реакции появится куча капель хлорида азота.
Закрываем крышку и АККУРАТНО кидаем в забор соседям :ap:

Во-первых, с такими вещами не шутят. Во-вторых, если вы добавите к бутылке "белизны" 100 мл уксусной кислоты - выделится весь хлор.
Ну и самое главное - "белизну" сейчас безбожно разбавляют водой. Чтобы эксперимент получился, нужен раствор гипохлорита с достаточной концентрацией.

Author:  Slavi4 [ 21 Jan 2012 11:38 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота

Vladimir wrote:
Во-первых, с такими вещами не шутят. Во-вторых, если вы добавите к бутылке "белизны" 100 мл уксусной кислоты - выделится весь хлор.
Ну и самое главное - "белизну" сейчас безбожно разбавляют водой. Чтобы эксперимент получился, нужен раствор гипохлорита с достаточной концентрацией.

Итак: Во первых, я и не шутил, это эксперимент был, я в селе живу и мой сосед не против
Во вторых, При достаточном охлаждении (при большем уже замерзнет) и если тихо вливать, то ничего не будет выделятся, реакция даже не начнется (можно только с уксусной, с серной выделится хлор)
Ну и самое главное, С конц. гипохлоритом реакция начнется сразу, при вливании уксуса, получается только с современной.
И еще, я делал этот опыт дома (на улицы само собой), с современной белизной (с запахом яблока :) ) и у меня получилось его повторить, выделилось где-то 10мл NCl3 и бабахнуло как надо.
Выводы: можно и повторить.
А, и на счет чувствительности, сколько я ее не подкидывал, не взорвалась, и только об забор, и по половина его разложилась :)

Author:  Trel [ 21 Jan 2012 11:53 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота

И как же определяли, что разложилось 50%, а не 30 или 70?

Author:  Volodymyr [ 21 Jan 2012 12:50 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота

Уксус и уксусная кислота - немного разные вещи. Уксус - примерно 6-10% раствор уксусной кислоты (о которой вы писали сначала). Выделение хлора зависит от количества кислоты, а не от температуры: если вы нейтрализуете всю щелочь в "белизне" - полетит хлор.

Насчет самой белизны - важна концентрация гипохлорита. Если она будет слишком низкой - ничего не получится. Вам с белизной повезло, мне в свое время - нет: суспензия хлористого азота образовалась, но на дне он собраться не успел, - видимо было слишком мало и NCl3 мирно разложился.

P.S. В этом номере мы планируем материал по хлористому азоту.

Author:  Incognitus [ 12 Jun 2012 01:22 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота

Получение раствора трихлорида азота

Author:  нОль [ 12 Jun 2012 02:06 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота

Человек, который впервые синтезировал это соединение на докладе в ангийском научном обществе был уже без глаза и нескольких пальцев.

Author:  Volodymyr [ 12 Jun 2012 02:42 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота

Вещество довольно опасное, причем главная опасность в возможности неожиданного и достаточно сильного взрыва.

Посмотрите видео, как банка с водой разлетается от взрыва модели детонатора:
http://chemistry-chemists.com/N5_2011/S ... 11-S4.html

Если у вас в колбе взорвется несколько капелек хлористого азота под слоем воды - будет то же самое.

Author:  Иван Николаевич [ 12 Jun 2012 12:33 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота

нОль wrote:
Человек, который впервые синтезировал это соединение на докладе в ангийском научном обществе был уже без глаза и нескольких пальцев.

Учитывая, что Дюлонг получил его впервые и о взрывчатости не подозревал, вполне объяснимо.
Quote:
Исследования эти (хлористого азота), между прочим, сопряжены со значительной опасностью. Так, Дюлонг потерял при своих опытах глаз и несколько пальцев; сильно пострадали также Дэви и Фарадэй, а Гаттерман, произведший впервые определение состава Х. азота весовым путем и подвергавшийся при этом особенно сильному риску, от постоянного напряжения при работе получил нервное расстройство и на время должен был вовсе прекратить научные занятия.

Vladimir wrote:
Вещество довольно опасное, причем главная опасность в возможности неожиданного и достаточно сильного взрыва.

И довольно неудобное в обращении - летучая жидкость с сильным неприятным запахом и слезоточивым действием.

Author:  KoLoS [ 13 Jun 2012 00:04 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота

кстати, по нему везде как-то слишком мало информации, делая его еще более загадочным.
И на том же ютубе даже никто не пытался с ним иметь дело...

Author:  Иван Николаевич [ 13 Jun 2012 00:25 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота

KoLoS wrote:
кстати, по нему везде как-то слишком мало информации, делая его еще более загадочным.
И на том же ютубе даже никто не пытался с ним иметь дело...

Информации достаточно, просто надо знать где посмотреть. Какая загадочность? Как предполагаю привлекает доступность компонентов для синтеза :)

Единственный интерес может вызвать взрыв при контакте с хлорирующимися веществами - например достаточно коснуться подсолнечного масла и происходит взрыв. Я когда-то писал о своих опытах с ним.
Другое дело в том, что получать его вряд ли имеет смысл, поэтому и не стали писать статью. Нужна стеклянная посуда чтобы капли х.а. собирались вместе, а взрыв колбы с раствором чреват. Есть относительно безопасный йодистый азот или более предсказуемые ВВ, о опытах со взрывами уже много писали.

Author:  Volodymyr [ 26 Jun 2012 02:27 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота (хлористый азот)

Хлористый азот (трихлорид азота)
Литература. В чем опасность хлористого азота? ч.1
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/P ... -P6-1.html
Получение хлористого азота ч.2
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/P ... -P6-2.html

Attachment:
Nitrogen_trichloride-3.jpg
Nitrogen_trichloride-3.jpg [ 356.63 KiB | Viewed 26401 times ]

Author:  Volodymyr [ 24 Jan 2013 01:09 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота (хлористый азот)

Попробовал сегодня получить хлористый азот по методу, описанном в некоторых старых книгах. Например:
Attachment:
File comment: Учебник неорганической химии В. Рихтера 1880 г
Учебник неорганической химии В.Рихтера 1880 г..gif
Учебник неорганической химии В.Рихтера 1880 г..gif [ 35.34 KiB | Viewed 26314 times ]

Результат отрицательный, надышался хлором плюс потратил немало ценных реактивов (солянка и перманганат - для получения хлора).

Сначала приготовил раствор хлорида аммония (40 г в 100 мл воды), нагрел до 35С. Пробовал барботировать хлор - никакого эффекта, потом погрузил перевернутую колбу на 300 мл с хлором. Жидкость медленно стала засасываться в колбу и полностью в нее "ушла", но никаких маслянистых капель хлористого азота я не увидел.


Повторил то же с нитратом аммония (55 г в 25 мл воды) - результат аналогичный, с той разницей, что раствор в перевернутой колбе поднялся в гораздо меньшей мере.

С досады попробовал заснять свечение при пропускании хлора через раствор едкого натра и пергидроля. Кое-что вышло, но заснять удалось далеко не все (позже опишу в теме по химическому свечению).

Author:  Иван Николаевич [ 24 Jan 2013 01:31 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота (хлористый азот)

Очень странный результат. В чём же ошибка? Методики явно правдивые. Может нужны растворы "комнатной температуры"? Долго барботировали?
Где то попадалось, что вместо хлорида лучше брать сульфат аммония.

Author:  Volodymyr [ 24 Jan 2013 01:44 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота (хлористый азот)

Иван Николаевич wrote:
Очень странный результат. В чём же ошибка? Методики явно правдивые. Может нужны растворы "комнатной температуры"? Долго барботировали?
Где то попадалось, что вместо хлорида лучше брать сульфат аммония.

В чем ошибка - сказать трудно. Барботировал не долго: увидел, что нет эффекта и перешел к варианту с перевернутой колбой. В процессе раствор остыл до комнатной температуры.

Насчет того, что именно не так - у меня пока нет версий. Переделывать в ближайшее время не планирую, т.к. нужно провести много других экспериментов (глаза просто разбегаются).

Author:  kafer96 [ 24 Jan 2013 02:21 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота (хлористый азот)

Может стоит еще попробовать вариант с электролизом насыщенного раствора хлористого аммония?

Author:  Trel [ 24 Jan 2013 02:22 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота (хлористый азот)

Я пробовал прошлым летом с сульфатом аммония - концентрированный раствор налил в чашку, сверху накрыл 250 мл колбой с хлором. Раствор поднялся доверху, но никаких капель небыло.

Author:  Volodymyr [ 24 Jan 2013 03:18 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота (хлористый азот)

kafer96 wrote:
Может стоит еще попробовать вариант с электролизом насыщенного раствора хлористого аммония?

Вопрос в том, с какими электродами: обычные материалы быстро посыпятся, а платины нет в наличии.

Author:  Trel [ 24 Jan 2013 03:21 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота (хлористый азот)

В принципе графит выдержит значительное время.

Author:  Volodymyr [ 24 Jan 2013 03:33 ]
Post subject:  Re: Трихлорид азота (хлористый азот)

Trel wrote:
В принципе графит выдержит значительное время.

Графит - да, только не знаю, насколько он дружит с хлористым азотом...

Page 1 of 2 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/