На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 249 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012 23:31 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
А как называется?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012 23:34 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 22:11
Сообщения: 1500
Хромовая зелень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012 23:46 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
kafer96 писал(а):
А что если попробовать оксид хрома полученный разложением бихромата аммония?

Это ничего не даст. По Ключинкову для получения хрома используют алюминий, а в смесь добавляют бихромат (или хромовый ангидрид).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012 23:48 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
kafer96 писал(а):
Хромовая зелень.

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 05 апр 2012 00:11 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 22:11
Сообщения: 1500
Цитата:
Это ничего не даст. По Ключинкову для получения хрома используют алюминий, а в смесь добавляют бихромат (или хромовый ангидрид).

А смесь алюминий/магний с хромовым ангидридом разве не очень сильно пыхнет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 05 апр 2012 00:51 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если брать только хромовый ангидрид - конечно, но так он (или бихромат) идет только как добавка к оксиду хрома.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 05 апр 2012 11:54 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 ноя 2009 09:01
Сообщения: 523
Vladimir писал(а):
kafer96 писал(а):
А что если попробовать оксид хрома полученный разложением бихромата аммония?

Это ничего не даст. По Ключинкову для получения хрома используют алюминий, а в смесь добавляют бихромат (или хромовый ангидрид).


Оксид хрома, полученный из бихромата аммония можно с легкостью ( при достаточно прямых руках ) конвертировать в металлический хром.
Для этого оксид хрома надо прокалить ( что бы удалить остатки неразложившегося бихромата ) и смешать с отвешенным количеством алюминия ( магний использовать не рекомендую, ничего путного не получается ). Отвешивается бихромат калия ( на 1 моль оксида хрома берется 1/10-1/5 моль бихромата калия, количество алюминия для реакции с бихроматом рассчитывается из схемы: K2Cr2O7 + Al === KAlO2 + Cr + Al2O3 ), всё это дело прибавляется к смеси алюминия и оксида хрома, добавляется немного ( на 100 г смеси - 0,5г ) обойного клея ( самого дешевого ), туда же наливается немного воды ( что б не был кашей, а лишь слегка влажным ). Смесь прессуется методом набивания в трубку ( алюминиевую например ), а затем из этой трубки выдавливается в виде колбаски. Сушится на воздухе 3-4 дня ( лучше - больше ), потом прогревается при 100 - 120 градусах пару часов ( температуру не превышать! декстрин обуглится! колбаска развалится! ).
Далее колбаску измельчить до некрупных кусков ( 3-7 мм ). Такая штука готова для термитной плавки. Начало реакции инициируется смесью дихроматат калия, алюминия и серы.
Следует отметить, что в данной смеси нужно использовать алюминиевый порошок ( а-ля напильниковый ) - 80%, остальные 20% алюминия нужно взять в виде серебрянки. Это для лучшего "горения".
Так же отмечу, что смеси без прессовки дают сильный выброс шлака и металла, часто разделить шлак и металл невозможно.

P.S. Использование триоксида хрома считаю вообще нецелесообразным. Слишком он гигроскопичный и малодоступный.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012 21:41 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2760
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Простите, что вторгаюсь в разговор про хром с совсем иной темой. :ah: Я впервые в жизни имею пусть небольшое, но (для меня) приличное количество магниевых опилок, :) (точу напильником, так как станок, не предназначенный для этого, десятую часть опилок «сжирает», а магния у меня не так уж много). Как насчет МАГНОТЕРМИИ? ;) (если написал неверно, исправьте, пожалуйста). Намешав опилок магния, допустим, с железным суриком, можно получить высокотемпературный термит? Для воспламенения можно использовать смесь селитра – серебрянка, магниевую стружку скальпелем от анода отсечь не получается :confused: (металл поламывается и получаются скорей крупные опилки).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012 23:34 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Высокотемпературный - да, но оксид магния плавиться не будет - в отличие от оксида алюминия, в результате компактного металла не получится.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012 05:40 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
феерверкер писал(а):
магниевую стружку скальпелем от анода отсечь не получается :confused: (металл поламывается и получаются скорей крупные опилки).

Хорошо заточенное сверло на малых оборотах выдает стружку-ленту. Посверленный кусок потом легче будет пилить напильником в порошок.
В куске магния сверлится направляющее отверстие диаметром примерно 3-3,5 мм, а затем по нему на малых оборотах сверлом 6–10мм, хорошо заточенным под углом ~90°. Получится стружка наподобие ленты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012 10:59 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2760
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Вася Химикат писал(а):
TuMoXa писал(а):
как эту смесь инициировать безопасно для своего здоровья ?

Если щепотку смеси селитры с теми же Al-стружками насыпать на вершину термитной горки и в это место воткнуть фитиль - должно получиться. Теоретически.

Спасибо за ответы! :) А что, смесь селитры с опилками даст температуру больше, чем смесь селитра – серебрянка? Температура выше, это лучше ;) (может термит в виде спрессованной таблетки воспламенит) тем более что опилки это совсем не проблемно. А с магнием термит не будет брызгаться как с пудрой? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012 16:56 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 ноя 2009 09:01
Сообщения: 523
Смеси на основе магния склонны к очень бурному "сгоранию". Часто масса просто раскидывается вокруг из-за наличия в смеси сорбированных газов.
Магний, как уже было написано выше, прореагирует с оксидом железа, но ничего путного из этого не получится - оксид магния не расплавится в условиях.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 13 апр 2012 23:31 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 22:11
Сообщения: 1500
Цитата:
Намешав опилок магния, допустим, с железным суриком, можно получить высокотемпературный термит?

Да, можно. Однако если вам нужен нормальный слиток железа, то эта смесь непригодна.
P.S. Тоже делал такую смесь. Думал получился слиток железа, однако получился комок или кусок (не знаю как правильно назвать :ah: ) оксида магния с примесями железа. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 18 апр 2012 15:10 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2760
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Решил сделать медный термит. Оксид меди получал следующим образом, в раствор медного купороса (купороса брал поменьше столовой ложки) добавлял аммиак до обесцвечивания раствора (образовавшийся гидроксид меди долго оседал на дно и приходилось ждать пока он осядет, чтобы посмотреть на цвет раствора). Если переборщить с аммиаком, то будет получаться не Cu(OH)2 и NH4SO4, а аммиакат меди. Гидроксид меди трудно фильтруем и раствор сульфата аммония я снимал сверху шприцом с иглой. Гидроксид меди я высушил и прокалил, получил тёмно-коричневый порошок. Оксида меди получилось 1,5грамма, я добавил 0,35 грамм алюминиевых опилок (из расчета 5,25CuO и 1,25Al),смесь сгорела с громким треском. А как ещё можно получать оксид меди кроме этого варианта и горения нитрата аммония и медных опилок. Из меди есть только купорос и медные опилки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 18 апр 2012 16:14 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2011 02:47
Сообщения: 371
А просто прокалить опилки? Я вот помнится когда со спиртом игрался... Прокливал медную проволоку в воду - черная (оксидированая), в спирт - восстановленная.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 18 апр 2012 18:26 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2011 19:42
Сообщения: 563
Ели медные опилки не очень крупные можно прокалить продувая воздух, или через сульфид тут можно и купорос использовать.

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 18 апр 2012 20:55 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6512
Откуда: Новосибирск
Купорос с избытком щёлочи в растворе при нагревании даёт СuO, хотя, возможно, дегидратация гидроксида и неполная, осадок может быть труднофильтруем.
Подбором условий осаждения малахита (купорос + сода) можно добиться получения легкофильтруемого осадка.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 18 апр 2012 21:05 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2012 17:57
Сообщения: 402
купорос с содой - малахит. После прокаливания - оксид меди. Растворы сливать горячими и медленно - сильно пенится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 18 апр 2012 23:17 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2760
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
В какой пропорции намешать купорос и соду?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термиты и алюминотермия
СообщениеДобавлено: 18 апр 2012 23:20 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2011 02:47
Сообщения: 371
4NaHCO3 + 2CuSO4 = (CuOH)2CO3 + 2Na2SO4 + 3CO2↑ + H2O
На 100 г CuSO4 - 105 г соды

Но учтите, что это для безводного


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 249 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group