На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 81 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 04 May 2011 20:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
"Взрыв" не сильный, это мгновенное окисление в расплаве селитры, детонации нет. Сначала попробуйте в ложке с небольшим количеством, желательно снять на видео, вроде бы ролика этого опыта нет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 04 May 2011 20:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Мгновенное окисление полисульфидов?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 04 May 2011 20:52 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Да, об этом уже говорили вначале темы.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 04 May 2011 21:04 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Только что залил золу водой, поставил в микроволновку, и дал постоять 20 минут, отфильтровал, полученую жёлтую жидкость поставил выпариваться. Как лучше: выпаривать до конца, или упарить, дать остыть и собрать выпавшие кристаллы?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 04 May 2011 21:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
По данным Брокгауза прокалённый сырой поташ, полученный выщелачиванием золы водой (несколько раз), содержит 72-78% карбоната калия. Исходная зола содержит около 20 %.
Вот из руководства Карякина, о перекристаллизации поташа
Attachment:
p0072-sel.gif
p0072-sel.gif [ 38.83 KiB | Viewed 17479 times ]

Это из дореволюционного руководства Химические реактивы
Attachment:
p0091-sel.gif
p0091-sel.gif [ 59.22 KiB | Viewed 17479 times ]

Attachment:
p0092-sel.gif
p0092-sel.gif [ 79.21 KiB | Viewed 17479 times ]


Вроде бы не следует выпаривать досуха. Я не получал поташ из золы, так что подробностей не знаю.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 04 May 2011 22:00 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Спасибо!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 04 May 2011 22:01 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Кстати, стоит ли трудов получение карбоната калия? Только в случае, если уж не дадут в школе. Без перекристаллизации не обойтись.
Вот, что говорится в Брокгаузе -
Получаемый щелок, как главную составную часть, содержит углекалиевую соль (K2CO3), далее немного угленатриевой соли и сернокислых солей калия и натрия, и, кроме того, малые количества хлористых и кремникислых солей щелочных металлов, органические вещества, окрашивающие щелок в грязновато-бурый цвет, и механические примеси (Fе2O3, Mn3O4 и др.) вследствие неудовлетворительной фильтрации.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 04 May 2011 22:04 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 May 2011 21:34
Posts: 17
Карбонат калия очень хорошо растворим в воде,поэтому лучше выпарить до конца,но с золы будет маленький выход,лучше делать обменной реакцией между ацетатом кальция и сульфатом калия,с последующим пиролизом получившегося ацетата калия.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 04 May 2011 22:09 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62198
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В книге Василега Занимательная химия viewtopic.php?p=1497#p1497 описано получение поташа из золы подсолнуха:
Attachment:
Поташ.jpg
Поташ.jpg [ 65.25 KiB | Viewed 17472 times ]

(текст на украинском, но надеюсь он будет понятен).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 04 May 2011 22:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Ничего не получается. Удаётся собрать лишь малые количества грязного карбоната калия. Может быть лучше обменной реакцией соды с калиевой солью?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 04 May 2011 23:15 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62198
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel wrote:
Ничего не получается. Удаётся собрать лишь малые количества грязного карбоната калия. Может быть лучше обменной реакцией соды с калиевой солью?

Чтобы получить достаточно поташа, нужно много пепла.
Насчет обменной реакции - нужно смотреть растворимости веществ (карбонатов калия и натрия, хлоридов калия и натрия).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 04 May 2011 23:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Карбонат калия: 111 гр. (20°C)
Карбонат натрия: 21,8 гр.(20°C)
Хлорид калия: 34 гр. (20°C)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 04 May 2011 23:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Вряд ли удастся обменным путём, будет смесь. Лучше уж прокаливание ацетата калия, температура вроде бы нужна не очень высокая 300-400 С.
Золы нужно много, хорошо тем кто живёт в частном доме с дровяной печью! :ap: (это чёрный юмор, на самом деле нет) Золы полно, просеял её от кусочков угля и вперёд. Ради небольшого количества требующегося для "гремучего порошка", вряд ли стоит искать сложные пути. Лучше уговорить учительницу :ax: , это же не концентрированная серная кислота или натрий.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 04 May 2011 23:35 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Хорошо, в пятницу попробую уговорить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 05 May 2011 00:32 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Ещё на крайний случай - варварский вариант получения поташа из KOH, пропусканием углекислого газа. Гидроксид - в щелочном электролите, который всё ещё кое-где продаётся, причём не прекурсор, правда стОит прилично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 05 May 2011 08:43 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Да уж, проблему у кого какие.
Вот история.
Купили мешок импортного KOH ч.д.а. и весь извели на чистку канализации! Брали из мешка гранулы-листочки и прямо как есть сыпали в отводы канализации, затем поливали водой. Весь мешок первоклассного продукта в сортир буквально!
Почему килевая щёлочь? А другой в наличии у продающей фирмы не было, а хотели купить вот прям немедленно сей же час, т.к. канализация в конторе забилось, как обычно вдруг внезапно и санитарный проверяющий вот-вот прейдет.
Канализацию так и не прочистили. В конце концов приперлись сантехники и выковыряли тросом, как они сказали, женские тампоны, толи прокладки, которые застряли где-то в колене труб раком.


Last edited by Моня Квасов on 07 May 2011 05:15, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 05 May 2011 12:44 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62198
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Моня Квасов wrote:
Да уж, проблему у кого какие.
Вот история.
Купили мешок импортного KOH ч.д.а. и весь извели на чистку канализации! Брали из мешка гранулы-листочки и прямо как есть сыпали в отводы канализации, затем поливали водой. Весь мешок первоклассного продукта в сортир буквально!
Почему килевая щёлочь? А другой в наличии у продающей фирмы не было, а хотели купить вот прям немедленно сей же час, т.к. канализация в конторе забилось, как обычно вдруг внезапно и санитарный проверяющий вот-вот прейдет.
Канализацию так и не прочистили. В конце концов приперлись сантехники о выковыряли тросом, как они сказали, женские тампоны, толи прокладки, которые застряли где-то в колене труб раком.

Такое бывает: иногда элементарных вещей нет, а иногда "забивают гвозди скрипкой".
Мне рассказывали, что один нехороший человек выливал на пустыре олеум литрами, только чтобы получить "дымовую завесу".

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 01 Dec 2011 20:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Сегодня на хим. кружке проводил опыт с этим "гремучим порошком". Вместо поташа использовал налёт с наружной стороны банки с едким кали. Две трети чайной ложки смеси рванули так, что если бы в школе ещё были ученики (это был восьмой урок) то наверняка сбежалось-бы пол школы.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 01 Dec 2011 21:01 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
В моём опыте пострадала (фактически была уничтожена) хорошая спиртовка с притёртой пробкой. Тогда было очень её жалко. :ak: Ложка была плохо закреплена в лапке штатива и взрывом её отбросило вниз, разбив спиртовку.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: "гремучий порошок"
PostPosted: 01 Dec 2011 21:08 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Trel wrote:
Сегодня на хим. кружке проводил опыт с этим "гремучим порошком". Вместо поташа использовал налёт с наружной стороны банки с едким кали. Две трети чайной ложки смеси рванули так, что если бы в школе ещё были ученики (это был восьмой урок) то наверняка сбежалось-бы пол школы.


Поздравляю! Значит не слишком сильно преувеличивали фокусники насчёт "ужасного грома в комнате" и "пушечного выстрела". :ap: Хорошо бы заснять ролик опыта.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 81 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 97 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group