Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

"гремучий порошок"
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=677
Page 4 of 5

Author:  SKLYANKA [ 06 Jul 2012 12:53 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

феерверкер wrote:
Я сначала (давно) хотел залить гидроксид калия газировкой, но потом передумал, ведь будет получаться помимо K2CO3 так же и KHCO3, и полученный продукт придется прокаливать. Правда, выбирать не проходится. К стати, насчет образования KHCO3 я прав или нет?

не забывайте что еще из газировки перейдут вещества, а это вам явно не нужно

Author:  Volodymyr [ 06 Jul 2012 13:52 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

В газировке СО2 не так уж и много.
Как уже было сказано вода там далеко не чистая.

Author:  феерверкер [ 06 Jul 2012 15:19 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

Trel wrote:
Правы, но он разложится уже при упаривании.

Не знал.
Большое спасибо всем за советы! :ax: Но я пока решил получать поташ не из углекислого газа (с его растворением проблемы, придется целую установку делать), а из уксусной кислоты. Насыпал на дно бутылки гидроксида калия, грамм 20 - 30 (исходя из 90руб за кг, то, 30грамм KOH стоит 2рубля 70копеек). Плеснул в бутылку с KOH, 9% уксусной кислотой, уровень кислоты поднялся в два раза выше гидроксида калия. Раздался треск, и вода в бутылке закипела, бутылка расплавилась и вся смялась, полетел едкий аэрозоль, я, чтобы понизить темпиратуру в бутылке плеснул еще уксуса, реакция приостановилась, но через мгновение началась сного, прошлось бежать с этой бутылкой на улицу. После остывания начал сного лить уксус в бутылку, теперь раствор сильно грелся, но критической ситуации уже не было, погасил весь KOH до слабокислой реакции (на лакмус). И сегодня выпарил. Осталось только прокалить.
Attachment:
2bfaf660936aebc46ec45b7c848589b6.jpg
2bfaf660936aebc46ec45b7c848589b6.jpg [ 521.05 KiB | Viewed 18862 times ]
На дне лежит точилка.

Author:  MVS [ 06 Jul 2012 16:23 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

феерверкер, не стоило столь варварски подходить к реакции нейтрализации. Как минимум следовало наморозить льда для внешнего охлаждения сосуда. Сосуд конечно должен быть стеклянный, а не из пластика. Просто слишком бурные реакции опасны для здоровья. А тут еще кипящая уксусная и едкий кали...
Кстати если вы не из спортивного интереса этим занимаетесь, а нужен именно поташ, то могу отсыпать немного. Если конечно вы в Москве.

Author:  феерверкер [ 06 Jul 2012 16:56 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

Нужен именно поташ. Возле какой станции метро вы проживаете? Сейчас я отдыхаю в калужской области, и в Москве буду только в августе. Да и пока я о вас ничего не знаю - не о какой встречи разговора быть не может.
Поташ продается в строительных магазинах, только знакомый сказал, что там он очень загрязненный, да еще и безбожно бодяжить могут.

Author:  MVS [ 06 Jul 2012 17:37 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

В августе меня не будет в Москве. Появлюсь в сентябре. Поташ у меня обычный, реактивный. Куплен пару месяцев назад (Honeywell Burdick & Jackson). Могу встретиться с вами на любой станции кольца. Ну а нужно вам это или нет - решайте сами.
То что продается в строительных магазинах может подойти, а может и нет - гарантий никаких, а химик должен знать с чем работает.
Собственно если вы живете в Москве вам проще всего купить поташ, а не получать его самому. Есть много фирм - русхим, лабтех, вектон и др., вроде еще академснаб на ленинском проспекте работает.
Upd. Переговоры о встрече и проч. лучше вести в формате личных сообщений

Author:  antabu [ 06 Jul 2012 22:20 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

Я думаю, поташ можно получить кипячением едкого кали с мочевиной в растворе. Только аммиак будет лететь...

Author:  radical [ 06 Jul 2012 22:59 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

А можно по старинке - из золы подсолнуха ;)

Author:  Моня Квасов [ 07 Jul 2012 04:21 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

Оксалат калия должен гладко разлагаться при прокаливании:
K2C2O4 → K2CO3 + CO↑
Говорят, щавелевую кислоту продают в магазинах для садоводов, но сам я не проверял, пока есть заводские реактивы.

Author:  феерверкер [ 07 Jul 2012 23:02 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

При прокаливании ацетата калия стал выделяться газ, время от времени в банке происходили вспышки с хлопком, все чаще и чаще, под конец появилось постоянное пламя. Я его снял, горение этого газа продолжалось минут десять. Что это за газ? Ацетон?
Attachment:
File comment: Извините за беспорядок, на плите я уже много чего варил, но её не мыл.
горение неизвестного газа.MOV [23.72 MiB]
Downloaded 774 times

Поташ получился черного цвета (при горении газа выделялась копоть),
Attachment:
IMG_1054.jpg
IMG_1054.jpg [ 253.15 KiB | Viewed 18885 times ]
только я думал, что он примерно как кальцинированная сода, но когда я оставил кусочек поташа в комнате, то часа через три он стал размазываться (от впитавшейся влаги). Сделал гремучий порошок – 0,5грамма серы, 1поташа, и 1,5нитрата калия, положил на крышку консервной банки и стал нагревать на газовой плите, …раздался ТАКОЙ выстрел, :ai: :ay: :) :ah: :confused: что уши заложило. В ближайшие дни сниму видео этого порошка в действии.

Author:  Volodymyr [ 08 Jul 2012 00:16 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

феерверкер wrote:
При прокаливании ацетата калия стал выделяться газ, время от времени в банке происходили вспышки с хлопком, все чаще и чаще, под конец появилось постоянное пламя. Я его снял, горение этого газа продолжалось минут десять. Что это за газ? Ацетон?

Скорее всего - метан.

Author:  Моня Квасов [ 08 Jul 2012 03:46 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

феерверкер wrote:
Поташ получился черного цвета (при горении газа выделялась копоть),
Image
...

Тонким слоем разложите на железном противне, и нагрейте до темно-красного каления, т.е. до плавления поташа 891°, — примесь углерода выгорит.

Author:  феерверкер [ 09 Jul 2012 00:07 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

Моня Квасов wrote:
феерверкер wrote:
Поташ получился черного цвета (при горении газа выделялась копоть).

Тонким слоем разложите на железном противне, и нагрейте до темно-красного каления, т.е. до плавления поташа 891°, — примесь углерода выгорит.
Положил немного поташа на металлический лист и стал нагревать бутановым баллончиком, примесей натрия в поташе нет, (пламя горелки немного окрашивалось в красно-желтый цвет (но не малиновый)). После остывания поташ на поверхности был белым, но на изломе был сероватый.
Вот и видео, было 0,5грамма серы, 1нитрата калия, 1,5поташа, поджигал на газовой плите, (смесь была на куске оцинкованной стали).
Attachment:
гремучий порошок.MOV [11.52 MiB]
Downloaded 816 times

Author:  Моня Квасов [ 09 Jul 2012 02:32 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

Чтобы углерод быстро выгорал, к нему должен хорошо поступать кислорода воздуха. Если вы направили горелку сверху на порошок, то большая часть кислорода выгорела в пламени.
Нагревать лучше на электрической плитке (если нет печки), положив над спиралями тонкий лист нержавейки, по габаритам не выходящий за пределы спиралей (ТЭНа), а сверху прикрыть чем то вроде кастрюли или большой консервной банки (для уменьшения теплопотерь).

Author:  Иван Николаевич [ 22 Jan 2017 11:24 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

Про получение поташа из золы и другими способами обсуждали выше в этой теме. Вряд ли кто его будет получать - гораздо проще купить готовый реактив или едкое кали.
Но чисто для интереса - оказывается полынь будет получше подсолнечника, и ее даже сеяли на поташ! :ap:
Attachment:
lyubavin_n_n_tekhnicheskaya_khimiya_tom_2_legkie_metally_010.jpg
lyubavin_n_n_tekhnicheskaya_khimiya_tom_2_legkie_metally_010.jpg [ 429.17 KiB | Viewed 16738 times ]

Если кому интересно узнать в подробностях о всяких разных кустарных способах получения поташа - то см. 2 т. Технической химии.

Author:  radical [ 22 Jan 2017 12:44 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

Иван Николаевич wrote:
Но чисто для интереса - оказывается полынь будет получше подсолнечника, и ее даже сеяли на поташ!

Лучше бы на абсент сеяли :)

Учитывая, как получали тогда селитру, то такая технология еще и ничего :)

Author:  Иван Николаевич [ 23 Jan 2017 14:42 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

Что то коллеги мы отклонились от темы. Часть постов о золоте в золе растений перенес в тему по золоту. :)

Давайте обсудим другой вопрос. Сегодня встретил еще упоминание о другом "гремучем порошке".
Attachment:
Любавин Техническая химия т 2..jpg
Любавин Техническая химия т 2..jpg [ 70.37 KiB | Viewed 16681 times ]

Действительно ли смесь нитрита калия и роданида калия дает такой сильный взрыв? Какие реакции происходят? Возможно ли заменить нитрит калия нитритом натрия и пр.
Вдруг кто захочет проделать этот опыт. :)

Author:  Иван Николаевич [ 23 Jan 2017 16:17 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

Забыл ссылку на статью:
Attachment:
2017-01-23_191342.jpg
2017-01-23_191342.jpg [ 8.81 KiB | Viewed 16669 times ]

Attachment:
2017-01-23_191441.jpg
2017-01-23_191441.jpg [ 13.51 KiB | Viewed 16669 times ]

Author:  Zaec [ 23 Jan 2017 18:41 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

Не знаю как насчёт тиоцианата, а двойная соль калия нитрит/цианид является взрывчаткой по Sorbe, 1968

Author:  Иван Николаевич [ 26 Jan 2017 20:08 ]
Post subject:  Re: "гремучий порошок"

Zaec wrote:
Не знаю как насчёт тиоцианата, а двойная соль калия нитрит/цианид является взрывчаткой по Sorbe, 1968


Attachment:
Любавин, Н.Н. Техническая химия. Т. 3  Тяжелые металлы Ч. 1.jpg
Любавин, Н.Н. Техническая химия. Т. 3 Тяжелые металлы Ч. 1.jpg [ 96.02 KiB | Viewed 16584 times ]

Page 4 of 5 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/