На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 29 posts ]  Go to page Previous  1, 2
Author Message
 Post subject: Re: "Карамелька" с аммиачной селитрой?
PostPosted: 22 May 2016 22:40 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 09 Sep 2015 16:28
Posts: 34
Как я понял (почитавши Википедию) аммиачная селитра весьма "интересна" в пиротехнических целях, но ее смешут с какой-то дрянью, которая не даёт использовать её в "нужных" целях(эта дрянь по-моему сульфат железа). К чему я клоню. Есть ли способы очистки селитры до "нужного" состояния.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "Карамелька" с аммиачной селитрой?
PostPosted: 23 May 2016 01:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
серый 2001 wrote:
Здравствуйте. Мне вот интересно, а пытался ли кто-то в карамельке заменить селитру на амиачную или натриевую. Булет ли результат, или смесь даже не загорится? Пишите о своих удачных и не удачных эксперементах с заменой.
Аммиачная для карамельки не годится, натриевая хуже калиевой, но работает.
А получить с аммиачной натриевую просто, смешайте с содой, лучше с кальцинированной, но и пищевая работает, чуть смочите, до влажности, и нагрейте, селитра плавится пери 170оС, а за счет влажности температура плавления падает, то это все можно проделать на костре, в песочной бане, в 3 литровой банке. Только тут столько аммиака выделяется (получается углекислый аммиак, который разлагается на аммиак и углекислый газ) я так делал (еще в школе) на природе. Так рядом стоять не возможно.
В аммиачную селитру ни какой дряни не добавляют, я работал на предприятии, где ее делали, иногда (у нас на предприятии не добавляли, но на лекциях читали, что такое возможно) добавляют карбамид, совсем не много, чем понижают чувствительность к детонации (сама аммиачная селитра взрывчата, особенно с разными добавками. Ну и нужно соответственно ее подготовить. В гранулах не хватает детонации ).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "Карамелька" с аммиачной селитрой?
PostPosted: 23 May 2016 15:06 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 09 Sep 2015 16:28
Posts: 34
DVP wrote:
серый 2001 wrote:
Здравствуйте. Мне вот интересно, а пытался ли кто-то в карамельке заменить селитру на амиачную или натриевую. Булет ли результат, или смесь даже не загорится? Пишите о своих удачных и не удачных эксперементах с заменой.
Аммиачная для карамельки не годится, натриевая хуже калиевой, но работает.
А получить с аммиачной натриевую просто, смешайте с содой, лучше с кальцинированной, но и пищевая работает, чуть смочите, до влажности, и нагрейте, селитра плавится пери 170оС, а за счет влажности температура плавления падает, то это все можно проделать на костре, в песочной бане, в 3 литровой банке. Только тут столько аммиака выделяется (получается углекислый аммиак, который разлагается на аммиак и углекислый газ) я так делал (еще в школе) на природе. Так рядом стоять не возможно.
В аммиачную селитру ни какой дряни не добавляют, я работал на предприятии, где ее делали, иногда (у нас на предприятии не добавляли, но на лекциях читали, что такое возможно) добавляют карбамид, совсем не много, чем понижают чувствительность к детонации (сама аммиачная селитра взрывчата, особенно с разными добавками. Ну и нужно соответственно ее подготовить. В гранулах не хватает детонации ).

Я тоже делал натриевую из аммиачной, добавлял крот. Глаза и нос аж выедало.
Насчёт аммиачной, то есть её надо растворить, про фильтровать и осадить кристаллы, а они уже пригодны для ВВ.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "Карамелька" с аммиачной селитрой?
PostPosted: 23 May 2016 16:12 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
если с карбамидом. то он осаждается с селитрой. хотя и не теряет взрывчатые свойство, просто нужен более мощный детонатор. А наличие сульфата железа видно. Удобрение приобретают цвет ржавчины. Часто нитроаммофоска такого цвета.
Насчет крота. там много добавок, которые засоряют селитру, сода лучше, чище продукт, только греть надо. Кстати, трехлитровая банка на песчаной бане хорошо работает, ни разу не лопалась. Нужно только маленький костер, эквивалентно 500-700 ваттной плитке. Если есть хлорид калия, то его до предела растворить в горячей, лучше слабокипящей воде с натриевой селитрой, и охладить до предела. выпадает калийная селитра, и высокой чистоты. это промышленный способ.
При 100оС в 100г воды растворяется ок 250г KNO3, а при 0оС всего 14г, т.е потери при кристаллизации менее 10%.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "Карамелька" с аммиачной селитрой?
PostPosted: 23 May 2016 17:14 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Аммиачная селитра с карбамидом вполне детонирует. Есть даже рецептуры http://chemistry-chemists.com/N4_2014/C ... -P9-1.html

Другое дело, что к пороху "карамелька" это отношения не имеет.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "Карамелька" с аммиачной селитрой?
PostPosted: 23 May 2016 17:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Согласен, детонирует, но чувствительность к детонации уменьшается, что уменьшает вероятность взрыва в случае аварийной ситуации.
Раз, в 70 годах прошлого столетия, приходил приказ по министерству хим. прома (я тогда на Черкасском ПО "Азот" работал, ам селитра сдетонировала, что привело к полному разрушению здания и человеческим жертвам. Там какой то НИИ на заводе внедрял что то, какие то добавки, как выяснилось, они резко увеличили чувствительность к детонации.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "Карамелька" с аммиачной селитрой?
PostPosted: 23 May 2016 22:08 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 09 Sep 2015 16:28
Posts: 34
Volodymyr wrote:
Аммиачная селитра с карбамидом вполне детонирует. Есть даже рецептуры http://chemistry-chemists.com/N4_2014/C ... -P9-1.html

Другое дело, что к пороху "карамелька" это отношения не имеет.

А для чего нужен бихромат калия и для второго подойдёт сухое горючее?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "Карамелька" с аммиачной селитрой?
PostPosted: 23 May 2016 22:26 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Во втором случае и берут "сухое горючее" (сухой спирт) - только это должен быть именно уротропин, поскольку сейчас под названием "сухое горючее" может быть что угодно.

Бихромат калия необходим для увеличения чувствительности к детонации.
_________________

Учтите, только что это не газету, пропитанную селитрой жечь. Такие взрывы - дело серьезное. Это примерно, как артиллерийский снаряд, только без осколков (да и осколки есть - от окружающих предметов).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "Карамелька" с аммиачной селитрой?
PostPosted: 23 May 2016 23:15 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Уротропин легко проверить по виду, во время горения. Тут уж спутать трудно.
Насчет замедлителя, я уже говорил,с натриевой селитрой работает хорошо бельевая веревка с ХБ. И горит равномерно, возможно гигроскопичность помогает, искр практически нет, проскоков не наблюдается. Обмотать изолентой или скотчем, и работает отлично.

Quote:
К сожалению, как и прогнозировалось, карбамидный динамон просто выгорел. Детонации не было вообще. Возможно, он просто "не завелся" из-за большого количества влаги, а, возможно, сам состав ни на что не годится.
. Тут возможно, из за того, что карбамид ухудшает чувствительность к детонации, то такой результат. Хорошо повышает чувствительность к детонации аммиачки азотнокислое серебро (ляпис), но сейчас его найти трудно, и надо его 0.01%, это проверено практически, пару ляписных карандашей на кг аммиачки, я когда учился в школе, то занимались этим. Детонаторы были заводские, я жил в шахтерском городке (Красный Луч), а в шахтах взрывные работы - обычное дело. И были случаи, на террикон с породой выбрасывали невзорвавшиеся заряды, во всяком случае мы нашли один. Там еще была промежуточная взрывчатка, в полиэтиленовой упаковке, предположительно ТЭН, которую мы удачно взорвали, вместе с аммонитом, что подобрали на терриконе .


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 29 posts ]  Go to page Previous  1, 2

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 100 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group