На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 789 posts ]  Go to page Previous  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 40  Next
Author Message
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 21 Jul 2012 13:42 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 21 Dec 2011 03:47
Posts: 371
Красно-коричневый и у меня был, но что это, не ясно, вроде как растворимость всех солей, что могут быть в растворе с температурой растет, ну кроме NaCl у нее более менее постоянная растворимость.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 21 Jul 2012 15:32 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
Ishloo wrote:
Вася Химикат wrote:
Ishloo wrote:
А попробуйте небольшую часть этих "красных кусочков", отмытых от солей, для интереса прокалить. Есть подозрение, что оно сгорит без остатка.


Ок. Буду снова пытаться делать электролиз с новым теперь 150 Ваттным блоком питания :) и перед этим же отфильтрую все - проверю. А подозрение на что?

Кстати, никто так и не написал, что же у меня могло остаться в банке. Там есть два вида осадка первый - красно-коричневый сверху, второй какой-то темно-зеленый под первым и все это под слоем воды. Правда, надо будет попробовать дать отстояться сделанному снова раствору - может такая же картина получится и без электролиза.

На дне золь гидроокиси железа.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 21 Jul 2012 15:54 
Offline
Участник
Участник

Joined: 27 Jun 2012 23:22
Posts: 133
нОль wrote:
На дне золь гидроокиси железа.


небольшая ценность, но как лучше всего его отфильтровать?

Можно будет тогда его перекипятить - перевести в метагидроксид, а потом метагидроксид нагреть и превратить в оксид железа (3) смешать с алюминиевой пудрой и поджечь.

Кстати, термитная смесь с оксидом железа (2) бывает?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 21 Jul 2012 20:53 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Сегодня немного поразмыслил над кол. анализом хлоратов. Как я понял, аликвоту электролита следует прокипятить чтобы удалить гипохлорит, подкислить серной к-той и титровать йодистым калием. Вначале будет образовываться йодат, который, при избытке йодида даст окраску с крахмалом.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 21 Jul 2012 21:45 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
А как вы определите конечную точку титрования?
Добавляют избыток иодида, подкисляют, иод оттитровывают тиосульфатом. В конце (когда раствор будет слегка желтоватым) добавляют раствор крахмала.

Кроме того учтите, что в кислой среде (рН<1) иодид хорошо окисляется воздухом.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 21 Jul 2012 22:01 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Пока не израсходовался хлорат йодид окисляется в йодат, как только весь хлорат прореагировал йодид с йодатом дает йод. По крайней мере гипохлорит я когда-то титровал так.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 22 Jul 2012 16:18 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Случайно нашел в гараже графитовый параллелепипед размерами 200*100*60. Что это может быть?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 22 Jul 2012 21:01 
Online
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Кирпич от ядерного реактора?

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 22 Jul 2012 21:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Вы это серьезно? Дед, от которого "по наследству" достался гараж, работал на машиностроительном заводе, с собственной литейной линией и т.д. Не может это быть заготовка для "науглероживания" стали?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 22 Jul 2012 22:45 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
antabu wrote:
Кирпич от ядерного реактора?

:ag:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 22 Jul 2012 23:32 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel wrote:
Вы это серьезно? Дед, от которого "по наследству" достался гараж, работал на машиностроительном заводе, с собственной литейной линией и т.д. Не может это быть заготовка для "науглероживания" стали?

Если серьезно - кусок графитового замедлителя нейтронов. Вполне возможно, хотя гораздо более вероятно, что графит действительно с машиностроительного завода.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 23 Jul 2012 13:06 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Термиты перенес в соответствующую тему.
viewtopic.php?p=57917#p57917

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 24 Jul 2012 01:14 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Vladimir wrote:
Если серьезно - кусок графитового замедлителя нейтронов. Вполне возможно, хотя гораздо более вероятно, что графит действительно с машиностроительного завода.

В советские времена машиностроительные заводы часто вели техническое обслуживание АЭС. Так, что все может быть.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 24 Jul 2012 01:57 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1549
Кирпичи из сверхчистого графита для замедления нейтронов, очищенного хлором при высокой температуре, изготовляются стандартных размеров, эти размеры упоминались в книгах о советской атомной промышленности (библиографию, к сожалению, не помню; напишу, если встречу снова). Однако сверхчистый графит довольно дорог, и на машиностроительных заводах вполне могли использоваться скользящие контакты (вроде щеток). Например, в токоприемниках электровозов применяются такие:
Attachment:
Графит1.jpg
Графит1.jpg [ 934.75 KiB | Viewed 16301 times ]

Они бывают двух типов: более твердые (с повышенным содержанием глины, более высокой прочностью и большим электросопротивлением) для электровозов переменного тока и более мягкие для электровозов постоянного тока. Их можно достать в электровозных депо, имея там связи (это не особенно дорогой расходный материал). Не могу сказать, из чего сделаны токосъемники в метро - в метрополитенах я разбираюсь гораздо хуже, чем в электровозах.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 31 Jul 2012 23:39 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Проводил электролиз семь суток, (каждый день делал перерыв на 2 часа). Электролит состоял из раствора хлорида калия (максимальная концентрация при комнатной температуре) и каждый день добавлял грамм по десять гидроксида калия. Проводил дома, почти без надзора (гидроксид калия поглощал избыток хлора).
Attachment:
установка..jpg
установка..jpg [ 226.44 KiB | Viewed 16270 times ]
Attachment:
установка.jpg
установка.jpg [ 239.99 KiB | Viewed 16270 times ]
Возникли трудности с фильтрованием графита, крупинки на фильтре остаются, а пыль просачивается вместе с раствором. Тогда раствор я перелил в банку, и ждал пока графит осядет, (вместе с ним осело немного бертолетовой соли). Раствор с верху отсосал шприцом и перелил в кастрюлю. Кристаллы хлората калия с графитовой пылью вылил на фильтр, и промыл «обезжиривателем универсальным» (он вымыл почти весь графит, и не растворил (или почти не растворил) хлорат калия), на нижнем фото эта бертолетова соль справа. Прозрачный раствор в кастрюле покипятил пол минуты и поставил в погреб, удалось охладить до 14,1 градусов, выпавшие кристаллы отфильтровал, промыл сначала двадцатью миллилитрами спирта, а потом «обезжиривателем универсальным». Высушил. Получилось 43,96грамма чистой бертолетовой соли, и грамм 5 загрязненной. Если учесть что в электролите (его было пол литра) остался хлорат калия, то выход более пятидесяти грамм!
Attachment:
результат.jpg
результат.jpg [ 228.39 KiB | Viewed 16270 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 31 Jul 2012 23:46 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Nov 2011 20:42
Posts: 563
феерверкер wrote:
Возникли трудности с фильтрованием графита

Можно сделать так растворить в большом количестве воды и отфильтровать на синей ленте, а фильтрат упарить досуха.

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 31 Jul 2012 23:55 
Offline
Участник
Участник

Joined: 27 Jun 2012 23:22
Posts: 133
У меня графит после электролиза купороса только так отфильтровывался. Воронка + фильтровальная бумага. Смотрел себе фильм и подливал время от времени. Медленно, конечно, но что делать?

Воронку зафиксировал с помощью старой коробочки картонной: два отверстия сделал в коробке, вставил воронку, а коробку поставил сверху на банку.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 31 Jul 2012 23:57 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Конечно, со стороны большой пиротехники столько бертолетовой соль маловато будет, однако, если за неё возьмётся человек «без головы», то этого вполне достаточно чтобы остаться без пальцев, (если, конечно, нужная пропорция будет). Мне этого на ближайшее время хватит, завтра собираюсь снова новый электролиз начинать (на основе отработавшего раствора (бертолетка то в нем ещё осталась)).
Забыл добавить, под конец семи суток графит утоньшился и началось слабое протекание.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 01 Aug 2012 00:33 
Offline
Участник
Участник

Joined: 27 Jun 2012 23:22
Posts: 133
А где ты электроды купил/достал?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 01 Aug 2012 00:40 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Из большой батарейки viewtopic.php?p=58247#p58247 графит этот подключен к плюсу, (на фото цинковый стакан от такой батарейки слева).


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 789 posts ]  Go to page Previous  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 40  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 96 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group