На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 789 posts ]  Go to page Previous  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 40  Next
Author Message
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 01 Apr 2013 02:59 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Активный хлор - формы хлора, способные окислять иодид. 6-7% активного хлора соответствует примерно 15% гипохлорита, но никак не 30.

Кстати, крепкие растворы гипохлорита стоят непропорционально дорого (из-за неустойчивости, агрессивности и того, что они не поставляются в массовую розничную торговлю).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 01 Apr 2013 14:48 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Vladimir wrote:
Кстати, крепкие растворы гипохлорита стоят непропорционально дорого (из-за неустойчивости, агрессивности и того, что они не поставляются в массовую розничную торговлю).

На самом деле, раствор гипохлорита копейки стоит, я когда-то ездил за ним на завод, так бочки, в которые он был налит, стоили дороже раза в полтора-два.Его берут в таком виде в огромных количествах для дезинфекции плавательных бассейнов вместо хлора и обеззараживания технической оборотной воды, чтобы в ней не разрастались водоросли. Сеейчас даже при водоочистке постепенно переходят с хлора на гипохлорит.
А стойкость гипохлорита сильно зависит от концентрации, чем она выше, тем быстрее теряется активный хлор.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 01 Apr 2013 16:57 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Себестоимость и оптовая цена - копейки, но если вас не устраивает разведенная водой "белизна" и вы хотите пару литров крепкого раствора гипохлорита в розницу - если вам и продадут, то просто с эксклюзивной накруткой.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 01 Apr 2013 18:18 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Обычная история, бочку купить проще, чем литр.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 18 Apr 2013 22:32 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Coбираюсь в 4,5л электролита (концентрированный раствор каменной соли), добавить 20 - 30грамм бихромата калия.
Trel wrote:
Зачем столько бихромата? Я добавлял 5 г на 4 литра.

Я думал по двум простым принципам - "чем больше, тем лучше" и "кашу маслом не испортишь" :)) , для предполагаемого количества бертолетовой соли, мне его не жалко.

Есть тут такой вопрос. Вряд ли на него есть оптимальное решение, но хочу спросить. После электролиза электролит приходится кипятить по пол дня (последний раз (позавчера) кипятил больше 6 часов), и только после этого при добавлении капли 3% перекиси водорода не происходит активного вспенивания. Меня как-то не очень нравится кипятить его так долго, да и раствор довольно густой, то и дело летят крупные брызги, сразу застывающие при попадании на предмет. Так вот сам вопрос - можно ли добавить в электролит какой-нибудь катализатор для ускорения перехода гипохлорита в хлорат (выпаривать потом всё равно буду, (для очистки от не израсходованной поваренной соли), но кипятить буду час, ну, может, два). На счёт щелочи (стабилизатора) знаю, но чем тратить ортофосфорную кислоту в таких количествах, дешевле кипятить.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 18 Apr 2013 23:06 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Так (через гипохлорит) получать хлорат не рационально. Нужно вест электролиз горячего раствора, тогда будет сразу получаться хлорат.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 18 Apr 2013 23:21 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
феерверкер wrote:
...После электролиза электролит приходится кипятить по пол дня...

Если ведёте процесс "в одной банке", ток надо подобрать таким образом, чтоб электролит разогрелся до 60-80 град. Выделяющийся на аноде хлор активно перемешивает горячий раствор (NaCl, NaOH) и гипохлорит тут же диспропорционирует на хлорат и хлорид (1:5). Естественно, угольный анод в таком случае лучше расположить у дна, а катод где-то возле стенки... После выключения тока кипятить вовсе не нужно: в растворе лишь хлорат натрия, кух. соль, примесь хлора и щёлочи. А вот профильтровать и отделить от осадка очень желательно. Затем прибавляем конц раствор соли калия и ждём выпадения кристаллов БС.
Чтоб вначале не ждать понапрасну, советую предварительно подогревать электролит, чтобы хлор сразу шёл в диспропорцию "-1/+5".


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 18 Apr 2013 23:56 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
У меня при электролизе температура держалась на уровне 45-50 С. После окончания электролиза гипохлорита в р-ре почти небыло.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 19 Apr 2013 00:31 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Trel wrote:
У меня при электролизе температура держалась на уровне 45-50 С. После окончания электролиза гипохлорита в р-ре почти небыло.

Так и есть: диспропорционирование гипохлорита идёт уже при 200С (источник не укажу, но инфо - 100%), однако очень медленно, почему и рекомендуют нагрев. "800С" - это я загнул, конечно, но хлорат-ион такое вполне терпит. "Однобаночный" способ тем и удобен, что градусника не надо: банка тёплая или же такая горячая, что руку лишь пару секунд держишь - годится! А кипятить - это лишнее. Хлором только дышать не надо. Но тут уж каждый решает по-своему


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 19 Apr 2013 18:40 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Электролиз провожу в трёх последовательно соединённых банках (раньше, на 0,5л каждая банка, скоро поставлю с банками на 1,5л). Блок питания выдаёт 15V 3A, температуру не мерил, но всегда теплее руки.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 13 Dec 2013 17:26 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Демонстрация смеси армстронга непосвещённым (снимал ещё летом).
Взрыв от уда ноги - капелька смеси на железной болванке под кусочком картона.
Взрыв от щелчка пальцев - просто порошок.
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 122.11 KiB | Viewed 17624 times ]

Attachment:
trim.fNGJY6.MOV [3.51 MiB]
Downloaded 676 times


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 05 Aug 2014 15:47 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Запал Кибальчича (срабатывание при изменении положения устройства в пространстве)
Испытание смеси (хлорат калия и сахар плюс серная кислота) ч.1

http://chemistry-chemists.com/N5_2014/C ... -P3-1.html
Attachment:
chlorate-sugar-17[1].jpg
chlorate-sugar-17[1].jpg [ 211.19 KiB | Viewed 17212 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 06 Aug 2014 17:36 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Испытание запала
http://chemistry-chemists.com/N5_2014/C ... -P3-2.html
Attachment:
chlorate-sugar-54[1].jpg
chlorate-sugar-54[1].jpg [ 223.83 KiB | Viewed 17189 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 07 Aug 2014 08:52 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Интересно! :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 29 Nov 2015 16:01 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Запал Кибальчича
(воспламенение смеси бертолетовой соли и сахара от капли серной кислоты)

Potassium Chlorate, Sugar and Sulfuric Acid (Ignition)






http://chemistry-chemists.com/N1_2012/U ... -U1-1.html
Attachment:
potassium_chlorate-21[1].JPG
potassium_chlorate-21[1].JPG [ 53.04 KiB | Viewed 16120 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 29 Nov 2015 23:24 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Volodymyr wrote:
Запал Кибальчича

Можно было бы и добавить - "Kibalchich's fuse"

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 29 Nov 2015 23:53 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Попробовал загуглить термин - выдает мало результатов. По-видимому, в англоязычной литературе его употребляют редко.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 30 Nov 2015 02:02 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Еще можно попробовать "primer".

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 30 Nov 2015 14:37 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Еще одно видео запала Кибальчича:

Запал Кибальчича
(воспламенение смеси бертолетовой соли и сахара от капли серной кислоты)
ч.2
Ignition of a Mixture of Potassium Chlorate and Sugar after adding of Sulfuric Acid




http://chemistry-chemists.com/N1_2012/U ... -U1-2.html
Attachment:
potassium_chlorate-c9[1].jpg
potassium_chlorate-c9[1].jpg [ 526.44 KiB | Viewed 16077 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бертолетова соль (хлорат калия)
PostPosted: 01 Dec 2015 14:28 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Суррогат смеси Кибальчича из спичек (воспламенение смеси спичечных головок и сахара от капли серной кислоты)
Ignition of a Mixture of Match "Heads" and Sugar after adding of Sulfuric Acid


http://chemistry-chemists.com/N1_2012/U ... -U1-4.html


Attachment:
potassium_chlorate-aa10[1].jpg
potassium_chlorate-aa10[1].jpg [ 54.28 KiB | Viewed 16047 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 789 posts ]  Go to page Previous  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 40  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 104 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group