На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Чтобы журнал существовал, нужны средства на оплату сервера (110 долл каждый месяц).
Вы можете помочь:
Счета Веб-Мани для поддержки журнала: Z417794846593, R424729528665, U193348891846
счет Приватбанка 4731185604006517 (дол. США), 5168757270302518 (гривны)

даже небольшое пожертвование поддержит нас морально и даст стимул делать новые материалы
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где достать серу ?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2017 19:33 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 02 авг 2017 16:25
Сообщения: 21
Для получения серной к-ты можно использовать электролиз. Провести электролиз насыщеного раствора CuSO4. Максимальная конц. к-ты ~10%, но можно выпарить влагу. Извращёный метод, однако!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где достать серу ?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2017 19:37 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 01:35
Сообщения: 665
Откуда: Санкт-Петербург
DrTerehov писал(а):
Для получения серной к-ты можно использовать электролиз. Провести электролиз насыщеного раствора CuSO4. Максимальная конц. к-ты ~10%, но можно выпарить влагу. Извращёный метод, однако!

А зачем? В магазине продаётся аккумуляторный электролит, там концентрация ~30% .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где достать серу ?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2017 21:38 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9314
Откуда: г. Волгоград
Юрий Денисов писал(а):
А зачем? В магазине продаётся аккумуляторный электролит, там концентрация ~30% .

В хорошем электролите 37%.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где достать серу ?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2017 21:53 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 01:35
Сообщения: 665
Откуда: Санкт-Петербург
Upsidesium писал(а):
Юрий Денисов писал(а):
А зачем? В магазине продаётся аккумуляторный электролит, там концентрация ~30% .

В хорошем электролите 37%.

Забыл точную концентрацию, а идти смотреть было лень :) к тому же не факт, что электролит хороший ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017 18:27 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 3977
Вопрос немного не по теме. Требуется посудина, грубо говоря, кастрюля, объемом литров 5-10, которая бы выдержала кипячение примерно 30% серной кислоты (на плитке). Ломаю голову, не могу ничего придумать. Колба не подходит, стаканы я максимум на три литра видел. Есть эмалированный котелок литров на 20 с хорошей эмалью, но великоват и как его греть, не представляю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017 19:57 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2417
Откуда: Черкасская обл
Можно взять 10 литровую стекляную банку. И на песчаной бане, что бы песок покрывал более 30% по высоте. Я так часто использую 3 литровые банки, еще ни разу не лопались.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017 20:37 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 40858
Откуда: Київ
Эмалированная посуда для таких целей часто бывает одноразовой.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017 20:45 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 21:01
Сообщения: 1447
Откуда: Україна
А приобретение новой эмалированной кастрюли (ведра, бидона) нужной ёмкости - не вариант?

- Пара трёхлитровых стаканов - итого 6 л.
- В порядке бреда: температура кипения 30%-й серной - 108 о, температура размягчения полипропилена (напр., обрезанная канистра) - от 120-130 оС и выше, вместо плитки - погрузить внутрь какой-нибудь карбидокремниевый нагреватель...
radical писал(а):
Есть эмалированный котелок литров на 20 с хорошей эмалью, но великоват и как его греть, не представляю.
Две двухконфорочные плитки, поставленные параллельно ("квадратом").


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017 20:56 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 26 авг 2012 03:22
Сообщения: 20
radical писал(а):
Вопрос немного не по теме. Требуется посудина, грубо говоря, кастрюля, объемом литров 5-10, которая бы выдержала кипячение примерно 30% серной кислоты (на плитке). Ломаю голову, не могу ничего придумать. Колба не подходит, стаканы я максимум на три литра видел. Есть эмалированный котелок литров на 20 с хорошей эмалью, но великоват и как его греть, не представляю.


Стаканы есть на 5 литров например тут: http://snevrobiznes.at.ua/photo/laborat ... kie/2-0-51


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017 21:29 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 01:54
Сообщения: 3590
Откуда: Киевская обл.
Если цигель не ай-люлю, можно и так: покупную СК ("30%") наливаем в большую ПП кювету, которую в выт. шкафу ставим на обычную ("человеческую") электрогрелку и, опустив окно выт. шкафа донизу, ждём половинной усушки СК. Затем -- как обычно...
Сам такое не пробовал, но, думаю, при значительной площади испарения (кювета!) за два-три дня должно получиться.
Ориентировочный расход эл-энергии на вытяжку/подогрев -- 3-5 кВт*ч/сутки.
Это приемлемо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017 08:47 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 3977
Вася Химикат писал(а):
А приобретение новой эмалированной кастрюли (ведра, бидона) нужной ёмкости - не вариант?

бытовая эмаль такое не выдержит.
Котелок, который уже есть, покрыт промышленной эмалью, по сути это реактор с нижним сливом и крышкой, только без рубашки. Но его на плитке не нагреешь, надо делать электрообогрев. В принципе, дело решаемое, есть гибкая греющая лента под разные тепмературы. Просто это установку городить целую придется.
От стекла хотелось бы уйти, большой объем серной на печке кипятить как-то не очень. Да и тепмература требуется до 130*.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017 11:49 
В сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 04:02
Сообщения: 834
Ну да, бытовая не выдержит.
Но что я хотел бы сказать...
А зачем вообще иметь полноценный эмалированный реактор без обогрева? Это всё равно, что иметь лук без стрел, или машину без бензина. Т.е. обогрев для этого реактора делать так или иначе придётся, сейчас или позже. Так почему бы не сейчас?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017 12:32 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 3977
А это и не реактор, а сборник, который шел к комплекте к 50л реактору с рубашкой. Просто к нему ничего нет, кроме самого котелка и крышки. Нужна станина, кран, мешалка с двигателем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где достать серу ?
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017 16:58 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 02 авг 2017 16:25
Сообщения: 21
Юрий Денисов писал(а):
DrTerehov писал(а):
Для получения серной к-ты можно использовать электролиз. Провести электролиз насыщеного раствора CuSO4. Максимальная конц. к-ты ~10%, но можно выпарить влагу. Извращёный метод, однако!

А зачем? В магазине продаётся аккумуляторный электролит, там концентрация ~30% .

Если интересен сам синтез, то можно и заморочиться с электролизом. А вообще Вы правы, купить электролит выгоднее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где достать серу ?
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017 17:11 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 01:35
Сообщения: 665
Откуда: Санкт-Петербург
DrTerehov писал(а):
Если интересен сам синтез, то можно и заморочиться с электролизом. А вообще Вы правы, купить электролит выгоднее.

Мне куда интереснее получить олеум. Но он не продается, а методы его получения слишком сложные.
P.S. Оффтоп пошел. Надо попросить модераторов перенести посты в соответствующею тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где достать серу ?
СообщениеДобавлено: 02 дек 2017 20:55 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 29 окт 2016 21:41
Сообщения: 126
Юрий Денисов писал(а):
DrTerehov писал(а):
Если интересен сам синтез, то можно и заморочиться с электролизом. А вообще Вы правы, купить электролит выгоднее.

Мне куда интереснее получить олеум. Но он не продается, а методы его получения слишком сложные.
P.S. Оффтоп пошел. Надо попросить модераторов перенести посты в соответствующею тему.

Денис олеум какой концентрации нужен? Вообще при низких температурах можно получать серный ангидрид через пропускание смеси кислорода и сернистого ангидрида над нагретой окисью ванадия 5. На 1 моль 98% процентной как минимум нужен 0,2 моль серного ангидрида. Грубо говоря на 100 г серной кислоты по массе нужно 4,5 - 5 л серного ангидрида. Но плохо если нет конц серной кислоты. Там уже много серного ангидрида нужно будет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 02 дек 2017 21:07 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 01:35
Сообщения: 665
Откуда: Санкт-Петербург
Серная к-та концентрированная есть. Концентрация в методике не указанна. Написано: "нагревают в олеуме или 100% серной кислоте "
P.S. меня Юрий зовут :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 03 дек 2017 04:13 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 29 окт 2016 21:41
Сообщения: 126
Простите, Юрий. До сегодняшнего дня я почему-то думал, что Денис. Если серная кислота концентрированная есть, то нужны условия, чтобы нагнать немного SO3. Всего лишь 3-4 л (на 100 г кислоты по массе) и это уже будет что надо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group