На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 341 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018 21:39 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9905
Откуда: г. Волгоград
leha78 писал(а):
я не занимаюсь спиртом, но раз уж зашла речь, а чем не угодил медицинский спирт?

Чистота медицинского спирта не регламентируется строго. Там могут быть значительные примеси метанола, ИПС и т. д.
Другое дело фармакопейный спирт - для изготовления галеновых препаратов (настойки). Там чистый этанол. Но кроме как на фармзаводе Вы его нигде не найдете.
Фармакопейный спирт изготавливается исключительно путем сбраживания сахаросодержащего сырья.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 03 мар 2018 01:35 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 13 авг 2013 04:59
Сообщения: 7
странно, но у дистиллированной воды есть вкус
походу шланг чтоли ей вкуса добавил? непонятно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 03 мар 2018 07:06 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 4259
На вкус - как дождевая.
А запах мне напоминает кипяченную воду из чайника, видимо, на тэнах тоже примеси немного подгорают, что и дает похожий запах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 03 мар 2018 13:09 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2511
Откуда: Черкасская обл
leha78 писал(а):
странно, но у дистиллированной воды есть вкус
походу шланг чтоли ей вкуса добавил? непонятно

'Это сила привычки. Привыкли к одной воде, которая кажется безвкусной, от и посему дистиллированная вода и ощущается на вкус. Часто в другой местности вода имеет привкус, а местным она безвкусная. Это я знаю из практики. Далеко было идти по воду на работе, да и надо подмену , то иногда пили дистиллированную воду. За чай не говорю, постоянно на нем заваривали.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018 17:52 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 4259
А можно переделать погружной змеевик под электронагрев?
Реактор подобного типа

Изображение

Налить, например, в змеевик токопроводящей жидкости подходящего сопротивления и подвести через электроды напряжение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018 18:29 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 04:02
Сообщения: 966
Теоретически, конечно, можно. Но где вы возьмёте электролит с таким низким сопротивлением?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018 20:16 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 4259
Раствор щелочи, например. Или сопротивление будет все равно слишком высокое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018 20:40 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 01:54
Сообщения: 4072
Откуда: Киевская обл.
Щёлочь годится (греть переменным током). Но смысл??.
Ведь выше т.кипения раствора щёлочи всё равно не нагреешь.
Да и разъедание стекла щёлочью при нагреве идёт такими темпами...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018 21:39 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 04:02
Сообщения: 966
Ну прикиньте сами. Чтобы получить от розетки один киловатт тепловой мощности, нам надо иметь сопротивление U^2/1000=52,9 Ом. Какая может быть длина такой спирали? Пускай её диаметр — 15 см, высота спирального участка — 20 см. Тогда её длина — 8 метров. Внутренний диаметр трубки может быть порядка 2 см, тогда её сечение — 3,14 см^2.
Теперь давайте считать.
52,9 Ом / 800 см = 0,066 Ом/см столба раствора.
Если пересчитать в проводмость, будет 15,14 См*см.
Поделим на площадь сечения трубки, получим 4,82 См/см.
Я вот тут нашёл данные по проводимостям растворов.
Вложение:
conductivity_solutions.pdf [30.9 Кб]
Скачиваний: 21

Для NaOH максимальная проводимость — для 20% раствора, 0,414 См/см, на два порядка ниже требуемой.
30% серная кислота — 0,828 См/см, в два раза лучше, но всё равно очень далеко до нужных пяти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018 21:48 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9905
Откуда: г. Волгоград
калий-натриевый сплав?

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018 22:06 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2014 22:51
Сообщения: 163
Воу-воу, ну вы загибаете с растворами!
Посмотрите конструкции дистилляторов и бидистилляторов для лабораторий - там везде нихромовая спираль заключена как раз в такие змеевики из стекла.
Расчитываете из необходимой мощности длину проволоки, потом дрелью скручиваете в спираль и заталкиваете в смеевик.
Да гемора больше, зато надёжно.

Вот картинка такого испарителя:
http://forum.xumuk.ru/uploads/post-1032 ... 545961.jpg


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 07:33 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 04:02
Сообщения: 966
Там спираль заключена в змеевики из кварцевого стекла. Только кварц выдержит соприкосновение с разогретой спиралью внутри трубки, да и то только в том случае, если его там залить маслом для теплопередачи. Я сомневаюсь, что эта конкретная спираль кварцевая.
Другой вопрос, что мешает пустить в неё горячую воду или то же горячее масло?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 08:19 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 4259
samotnik писал(а):
сомневаюсь, что эта конкретная спираль кварцевая.

боросиликатное стекло

samotnik писал(а):
Другой вопрос, что мешает пустить в неё горячую воду или то же горячее масло?

Надо иметь соответствующей мощности нагреватель, насос, шланги, которые бы выдержали теплоноситель...
А так максимум компактности и минимум теплопотерь и дополнительного оборудования.
Ранее нагрев осуществлялся паром из общей трубы, но скоро котельная не будет постоянно работать, в связи с чем возникла идея переделать (обратимо!) реактор под электронагрев.

Upsidesium писал(а):
калий-натриевый сплав?

юмор оценил :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 10:20 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 04:02
Сообщения: 966
А что там варится? Может обычный ТЭН засунуть?

Ну или, если реактор не очень большого объёма, попробовать такую систему? (Да, знаю, я не художник)
Вложение:
draw.png
draw.png [ 4.85 Кб | Просмотров: 800 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 10:41 
В сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 01:35
Сообщения: 1562
Откуда: Санкт-Петербург
samotnik писал(а):
Да, знаю, я не художник

Как по мне всё нарисовано прекрасно - я рисую еще хуже.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 13:31 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2511
Откуда: Черкасская обл
samotnik писал(а):
А что там варится? Может обычный ТЭН засунуть?

Ну или, если реактор не очень большого объёма, попробовать такую систему? (Да, знаю, я не художник)
Вложение:
draw.png

Не годится, конденсат должен течь вниз, а не вверх. Будут гидроудары, давление в колбе.
Или нужен вверху насос, который откачивает конденсат.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 13:41 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2014 22:51
Сообщения: 163
samotnik писал(а):
Там спираль заключена в змеевики из кварцевого стекла. Только кварц выдержит соприкосновение с разогретой спиралью внутри трубки, да и то только в том случае, если его там залить маслом для теплопередачи. Я сомневаюсь, что эта конкретная спираль кварцевая.
Другой вопрос, что мешает пустить в неё горячую воду или то же горячее масло?

Да, это правда, они кварцевые. Оттого что они кварцевые, нагреватели внутри них "разгоняются" докрасна - а это градусов 700-800.
Я предлагаю подводить гдето четверть от той мощности которую там обычно используют - перепад будет гораздо меньше и боросиликатное стекло должно продержатся.
У меня есть такая колба как на фото (кстати сомневаюсь что она кварцевая, это советские БС кварцевые были) - она и на четверти мощности очень бодро кипятит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 18:05 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 4259
samotnik писал(а):
что там варится? Может обычный ТЭН засунуть?

Да всякое разное, бывает, что органика-растворители, бывает, водные растворы. Бывает, что и бром с кислотами. Температура максимум 90-95С.
Для части операций пошел бы ТЭН, только не погружной, а в виде гибкой изолированной ленты, для наружного нагрева. Минусы очевидны, через стенку будет хуже теплопроводность и скорость нагрева. Плюсы - змеевик не будет мешать внутри, он при наличии суспензии немало мешает равномерному перемешиванию.

samotnik писал(а):
если реактор не очень большого объёма

на 30л. Понятно, что по-хорошему нужно иметь (купить, сделать) свой парогенератор мощностью хотя бы в пару-тройку кВт, плюс с возможностью регулировки нагрева.

DVP писал(а):
Не годится, конденсат должен течь вниз, а не вверх.

Уверяю вас, именно так нагрев паром через змеевик и работал. Сначала очень осторожно просто пускаю пар, чтобы выдавился конденсат, потом, по мере прогрева, можно чуть сильнее. Гидроудары есть сначала, конечно же, но стекло выдерживает. Да у нас и давление пара слабое, я когда-то измерял температуру, максимум я 105С намерял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 21:02 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 01:54
Сообщения: 4072
Откуда: Киевская обл.
Простота -- залог успеха. И если задача всего лишь обогреть реакц. смесь ВОДЯНЫМ паром, то куда проще обдувать им реактор СНАРУЖИ, а не в спирали. Снабдив же сферический колбодержатель пароподводом, получим ровный обдув по всей полусфере (см. корявую схемку ниже):
Вложение:
пар-колба.JPG
пар-колба.JPG [ 12.21 Кб | Просмотров: 758 ]

Если же нужен регулируемый нагрев (обычное дело) -- тот же самый колбодержатель выполняем из нихромовой спиральки (см. похабщину ниже):
Вложение:
спираль-колбодержатель.JPG
спираль-колбодержатель.JPG [ 14.6 Кб | Просмотров: 758 ]
.
Чтоб не лопнуло стекло, напряжение плавно изменяется тиристором (для любого электронщика -- раз плюнуть).
----------------------------
Вместо "П.С."
Пар, конечно, надо подводить не снизу, а сбоку, ведь внизу -- сток конденсата. Это типовая вещь, колбовые парогрелки и мне где-то мельком встречались.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельное лабораторное оборудование
СообщениеДобавлено: 31 мар 2018 09:49 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 4259
stas писал(а):
Простота -- залог успеха.

Для литровой колбочки такая конструкция вполе подойдет. Но не для 30л реактора с нижним сливом. На практике это бужет "ежик в тумане", все мокрое, в пару и воде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 341 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group