На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018 15:49 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 09 апр 2018 15:35
Сообщения: 6
А как понять, где катод?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2018 14:17 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2013 05:13
Сообщения: 1397
Откуда: Латвия
borison2003 писал(а):
А как понять, где катод?


Вложение:
2d2s.jpg
2d2s.jpg [ 180.35 Кб | Просмотров: 1632 ]

_________________
Изображение
"Истинный храбрец не ищет драки, но если на него упала искра - Он должен затушить ее!" ©
Колi случайно наступив кiту на хвост. ©


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
СообщениеДобавлено: 22 апр 2018 09:14 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 09 апр 2018 15:35
Сообщения: 6
спасибо

))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
СообщениеДобавлено: 25 май 2018 07:49 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4234
Откуда: Новосибирск
Амбициозная идея - заменить цианид при различных технологических операциях с золотом в водных растворах сукцинимидом viewtopic.php?p=125030#p125030
Приобрёл 200 г. сукцинимида за свои кровные частным образом. Внешний вид - слегка сероватый порошок, этикетка заполнена от руки, квалификация Ч, похоже, реактив перефасован из советских запасов.
Температура плавления 121±1°, должно быть 125°.
Водный раствор реактива желтоватого цвета, рН~4.
Со щёлочью ощущается слабый запах аммиака, что неудивительно, т.к. получают сукцинимид термическим разложением сукцината аммония либо реакцией янтарной кислоты с мочевиной.
По предварительным экспериментам образование и разрушение комплекса трёхвалентного золота с сукцинимидом (через соответственно окисление или восстановление металла) протекает заторможенно - т.н. инертный комплекс.
Не хватает знаний по возможным реакциям/устойчивости сабжа к агрессивным реагентам - кислотам, щелочам и окислителям типа перекись, персульфат, гипохлорит и др.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
СообщениеДобавлено: 25 май 2018 11:27 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4353
Откуда: Киевская обл.
Может, вкупе с бромной водой попробовать: бром окисляет золото, сукцинимид его тут же "подхватывает"??.
(Да, часть С. пробромируется при этом в N-бромсукцинимид -- ну и пусть! Он ведь по-любому наш, "в деле". Или не "в деле"? ЕМНИП, потенциала брома для золота не хватает, таки нужен хлор. Но сукцинимид чересчур реакционен, его бы защитить чем-то...).
--------------------------------
А что за комплекс аурум с сукцинимидом? (Мне ж интересно ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
СообщениеДобавлено: 26 май 2018 02:20 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4234
Откуда: Новосибирск
Бромная вода растворяет золото, но не селективно, она в первую очередь действует на металл подложки.
Инфа по комплексу у меня только из книги Паддефета, в переводе, других данных нет.
Представления пока дилетантские: сукцинимид бромируется по азоту, и координация с золотом идёт по азоту.
Интересно, действует ли и как гипохлорит (и гипобромит) на сукцинимид?

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
СообщениеДобавлено: 26 май 2018 03:10 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4353
Откуда: Киевская обл.
antabu писал(а):
...Интересно, действует ли и как гипохлорит (и гипобромит) на сукцинимид?

Наверняка действует, учитывая реакц. акт. с-имида. Но вот как -- не имею понятия (может, сразу окисляется до дикарбонки или сначала таки хлорируется, как с бромом? -- одни догадки, органик из меня никакой).
Однако я вот о чём думаю: если сукцинимид даёт стойкий комплекс, то тем самым весьма понижает редокс-потенциал "ау" (аналогично цианиду); то есть, для окисления золота хватит "сил" даже разбавленной перекиси?
Ещё мыслЯ: ежели драгмет на металлич. подложке, то почему бы не устроить ей активную коррозию вкупе с механическим истиранием (скажем, вращая в барабане с крепким солевым раствором) -- через недолгое время получите в растворе взвесь чешуек золота в смеси с небольшим количеством гидроокиси (железа?); дальше -- на усмотрение...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
СообщениеДобавлено: 29 май 2018 04:12 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4234
Откуда: Новосибирск
Довольно прочные комплексы даёт золото с сульфитом, тиосульфатом и тиомочевиной. Например, если взять осадок "гремучего золота" и добавить раствор одного из таких лигандов, трёхвалентное восстановится до одновалентного и перейдёт в раствор в виде комплекса.
Проблема в том, как окислить металлическое химическим путём? Любой из этих лигандов окислится в первую очередь любым подходящим окислителем.
Когда-то я пробовал анодное растворение в растворе тиомочевины с содой - процесс идёт медленно и капризно.

Продолжаю опыты с сукцинимидом. Титровал его раствор щёлочью с рН-метром, параллельно оценивая потенциал золотого электрода в растворе. При повышении рН от 4,4 до 12 потенциал уменьшается от 0,38 В до 0,26, после перехода через точку эквивалентности падает примерно до 0,1 В. Прибор показывает точнее, однако потенциал плывёт со временем.
Моль щёлочи расходуется на моль сукцинимида, когда он диссоциирует по азоту. А далее запах аммиака усиливается, видимо, идёт гидролиз с разрывом цикла и образованием сукцината, т.е. янтарная может связать уже 2 моля щёлочи. При рН>12, похоже, мой стеклянный электрод в этой области врёт.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фото реактивов.
СообщениеДобавлено: 06 окт 2018 12:38 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011 20:13
Сообщения: 6
Откуда: чита
Stolz писал(а):
К сожалению не помню, "добычей" занимался давно. Статью я брал из журнала Химия и жизнь, предположительно 90х годов, там была приличная статья про различные детали и что можно из них было извлечь; палладий, платина, родий, тантал, и другие диковинные металлы. Была ксерокопия статьи, найду дам точные данные (хотя сомневаюсь что найду, быстрее ХиЖ пролистать будет)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фото реактивов.
СообщениеДобавлено: 06 окт 2018 12:43 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011 20:13
Сообщения: 6
Откуда: чита
Stolz писал(а):
К сожалению не помню, "добычей" занимался давно. Статью я брал из журнала Химия и жизнь, предположительно 90х годов, там была приличная статья про различные детали и что можно из них было извлечь; палладий, платина, родий, тантал, и другие диковинные металлы. Была ксерокопия статьи, найду дам точные данные (хотя сомневаюсь что найду, быстрее ХиЖ пролистать будет)


Вложения:
Комментарий к файлу: http://grammota.com/interests/izvlechenie-zolota-i-serebra-iz-radiodetaley-i-dr-v-domashnih-usloviyah
Извлечение золота и серебра из радиодеталей в домашних условиях. ЧАСТЬ 1 _ «Граммота».pdf [187.31 Кб]
Скачиваний: 60
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group