На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где достать серу ?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2017 18:33 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 02 авг 2017 15:25
Сообщения: 64
Для получения серной к-ты можно использовать электролиз. Провести электролиз насыщеного раствора CuSO4. Максимальная конц. к-ты ~10%, но можно выпарить влагу. Извращёный метод, однако!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где достать серу ?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2017 18:37 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3289
Откуда: Санкт-Петербург
DrTerehov писал(а):
Для получения серной к-ты можно использовать электролиз. Провести электролиз насыщеного раствора CuSO4. Максимальная конц. к-ты ~10%, но можно выпарить влагу. Извращёный метод, однако!

А зачем? В магазине продаётся аккумуляторный электролит, там концентрация ~30% .

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где достать серу ?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2017 20:38 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10941
Откуда: г. Волгоград
Юрий Денисов писал(а):
А зачем? В магазине продаётся аккумуляторный электролит, там концентрация ~30% .

В хорошем электролите 37%.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где достать серу ?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2017 20:53 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3289
Откуда: Санкт-Петербург
Upsidesium писал(а):
Юрий Денисов писал(а):
А зачем? В магазине продаётся аккумуляторный электролит, там концентрация ~30% .

В хорошем электролите 37%.

Забыл точную концентрацию, а идти смотреть было лень :) к тому же не факт, что электролит хороший ;)

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017 17:27 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4759
Вопрос немного не по теме. Требуется посудина, грубо говоря, кастрюля, объемом литров 5-10, которая бы выдержала кипячение примерно 30% серной кислоты (на плитке). Ломаю голову, не могу ничего придумать. Колба не подходит, стаканы я максимум на три литра видел. Есть эмалированный котелок литров на 20 с хорошей эмалью, но великоват и как его греть, не представляю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017 18:57 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Можно взять 10 литровую стекляную банку. И на песчаной бане, что бы песок покрывал более 30% по высоте. Я так часто использую 3 литровые банки, еще ни разу не лопались.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017 19:37 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 46704
Откуда: Київ
Эмалированная посуда для таких целей часто бывает одноразовой.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017 19:45 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1569
Откуда: Україна
А приобретение новой эмалированной кастрюли (ведра, бидона) нужной ёмкости - не вариант?

- Пара трёхлитровых стаканов - итого 6 л.
- В порядке бреда: температура кипения 30%-й серной - 108 о, температура размягчения полипропилена (напр., обрезанная канистра) - от 120-130 оС и выше, вместо плитки - погрузить внутрь какой-нибудь карбидокремниевый нагреватель...
radical писал(а):
Есть эмалированный котелок литров на 20 с хорошей эмалью, но великоват и как его греть, не представляю.
Две двухконфорочные плитки, поставленные параллельно ("квадратом").


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017 19:56 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 26 авг 2012 02:22
Сообщения: 33
radical писал(а):
Вопрос немного не по теме. Требуется посудина, грубо говоря, кастрюля, объемом литров 5-10, которая бы выдержала кипячение примерно 30% серной кислоты (на плитке). Ломаю голову, не могу ничего придумать. Колба не подходит, стаканы я максимум на три литра видел. Есть эмалированный котелок литров на 20 с хорошей эмалью, но великоват и как его греть, не представляю.


Стаканы есть на 5 литров например тут: http://snevrobiznes.at.ua/photo/laborat ... kie/2-0-51


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017 20:29 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Если цигель не ай-люлю, можно и так: покупную СК ("30%") наливаем в большую ПП кювету, которую в выт. шкафу ставим на обычную ("человеческую") электрогрелку и, опустив окно выт. шкафа донизу, ждём половинной усушки СК. Затем -- как обычно...
Сам такое не пробовал, но, думаю, при значительной площади испарения (кювета!) за два-три дня должно получиться.
Ориентировочный расход эл-энергии на вытяжку/подогрев -- 3-5 кВт*ч/сутки.
Это приемлемо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017 07:47 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4759
Вася Химикат писал(а):
А приобретение новой эмалированной кастрюли (ведра, бидона) нужной ёмкости - не вариант?

бытовая эмаль такое не выдержит.
Котелок, который уже есть, покрыт промышленной эмалью, по сути это реактор с нижним сливом и крышкой, только без рубашки. Но его на плитке не нагреешь, надо делать электрообогрев. В принципе, дело решаемое, есть гибкая греющая лента под разные тепмературы. Просто это установку городить целую придется.
От стекла хотелось бы уйти, большой объем серной на печке кипятить как-то не очень. Да и тепмература требуется до 130*.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017 10:49 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 03:02
Сообщения: 966
Ну да, бытовая не выдержит.
Но что я хотел бы сказать...
А зачем вообще иметь полноценный эмалированный реактор без обогрева? Это всё равно, что иметь лук без стрел, или машину без бензина. Т.е. обогрев для этого реактора делать так или иначе придётся, сейчас или позже. Так почему бы не сейчас?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017 11:32 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4759
А это и не реактор, а сборник, который шел к комплекте к 50л реактору с рубашкой. Просто к нему ничего нет, кроме самого котелка и крышки. Нужна станина, кран, мешалка с двигателем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где достать серу ?
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017 15:58 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 02 авг 2017 15:25
Сообщения: 64
Юрий Денисов писал(а):
DrTerehov писал(а):
Для получения серной к-ты можно использовать электролиз. Провести электролиз насыщеного раствора CuSO4. Максимальная конц. к-ты ~10%, но можно выпарить влагу. Извращёный метод, однако!

А зачем? В магазине продаётся аккумуляторный электролит, там концентрация ~30% .

Если интересен сам синтез, то можно и заморочиться с электролизом. А вообще Вы правы, купить электролит выгоднее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где достать серу ?
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017 16:11 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3289
Откуда: Санкт-Петербург
DrTerehov писал(а):
Если интересен сам синтез, то можно и заморочиться с электролизом. А вообще Вы правы, купить электролит выгоднее.

Мне куда интереснее получить олеум. Но он не продается, а методы его получения слишком сложные.
P.S. Оффтоп пошел. Надо попросить модераторов перенести посты в соответствующею тему.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где достать серу ?
СообщениеДобавлено: 02 дек 2017 19:55 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 29 окт 2016 20:41
Сообщения: 236
Юрий Денисов писал(а):
DrTerehov писал(а):
Если интересен сам синтез, то можно и заморочиться с электролизом. А вообще Вы правы, купить электролит выгоднее.

Мне куда интереснее получить олеум. Но он не продается, а методы его получения слишком сложные.
P.S. Оффтоп пошел. Надо попросить модераторов перенести посты в соответствующею тему.

Денис олеум какой концентрации нужен? Вообще при низких температурах можно получать серный ангидрид через пропускание смеси кислорода и сернистого ангидрида над нагретой окисью ванадия 5. На 1 моль 98% процентной как минимум нужен 0,2 моль серного ангидрида. Грубо говоря на 100 г серной кислоты по массе нужно 4,5 - 5 л серного ангидрида. Но плохо если нет конц серной кислоты. Там уже много серного ангидрида нужно будет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 02 дек 2017 20:07 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3289
Откуда: Санкт-Петербург
Серная к-та концентрированная есть. Концентрация в методике не указанна. Написано: "нагревают в олеуме или 100% серной кислоте "
P.S. меня Юрий зовут :)

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 03 дек 2017 03:13 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 29 окт 2016 20:41
Сообщения: 236
Простите, Юрий. До сегодняшнего дня я почему-то думал, что Денис. Если серная кислота концентрированная есть, то нужны условия, чтобы нагнать немного SO3. Всего лишь 3-4 л (на 100 г кислоты по массе) и это уже будет что надо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 20 июн 2019 12:51 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4759
Есть продажная метансульфокислота с концентрацией 70%, а нужна желательно безводная.
Сейчас пробую отогнать воду под вакуумом, получается долго и нет уверенности, что так вся вода уйдет. Сильно греть нельзя, эта кислота не особо стойкая, но думаю, градусов 150 выдержит.
Может, можно попробовать азеотропной перегонкой посушить? Скажем, с толуолом. Он с этой кислотой не взаимодействует?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 20 июн 2019 17:30 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 23 фев 2012 02:01
Сообщения: 1169
radical писал(а):
Скажем, с толуолом. Он с этой кислотой не взаимодействует?
Не исключено, что просульфируется.
Я бы попробовал посушить пиросульфатом калия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group