Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов) http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=70&t=1119 |
Page 8 of 8 |
Author: | borison2003 [ 19 Apr 2018 16:49 ] |
Post subject: | Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов) |
А как понять, где катод? |
Author: | hana no ko [ 21 Apr 2018 15:17 ] |
Post subject: | Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов) |
borison2003 wrote: А как понять, где катод? Attachment:
|
Author: | borison2003 [ 22 Apr 2018 10:14 ] |
Post subject: | Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов) |
спасибо )) |
Author: | antabu [ 25 May 2018 08:49 ] |
Post subject: | Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов) |
Амбициозная идея - заменить цианид при различных технологических операциях с золотом в водных растворах сукцинимидом viewtopic.php?p=125030#p125030 Приобрёл 200 г. сукцинимида за свои кровные частным образом. Внешний вид - слегка сероватый порошок, этикетка заполнена от руки, квалификация Ч, похоже, реактив перефасован из советских запасов. Температура плавления 121±1°, должно быть 125°. Водный раствор реактива желтоватого цвета, рН~4. Со щёлочью ощущается слабый запах аммиака, что неудивительно, т.к. получают сукцинимид термическим разложением сукцината аммония либо реакцией янтарной кислоты с мочевиной. По предварительным экспериментам образование и разрушение комплекса трёхвалентного золота с сукцинимидом (через соответственно окисление или восстановление металла) протекает заторможенно - т.н. инертный комплекс. Не хватает знаний по возможным реакциям/устойчивости сабжа к агрессивным реагентам - кислотам, щелочам и окислителям типа перекись, персульфат, гипохлорит и др. |
Author: | stas [ 25 May 2018 12:27 ] |
Post subject: | Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов) |
Может, вкупе с бромной водой попробовать: бром окисляет золото, сукцинимид его тут же "подхватывает"??. (Да, часть С. пробромируется при этом в N-бромсукцинимид -- ну и пусть! Он ведь по-любому наш, "в деле". Или не "в деле"? ЕМНИП, потенциала брома для золота не хватает, таки нужен хлор. Но сукцинимид чересчур реакционен, его бы защитить чем-то...). -------------------------------- А что за комплекс аурум с сукцинимидом? (Мне ж интересно )) |
Author: | antabu [ 26 May 2018 03:20 ] |
Post subject: | Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов) |
Бромная вода растворяет золото, но не селективно, она в первую очередь действует на металл подложки. Инфа по комплексу у меня только из книги Паддефета, в переводе, других данных нет. Представления пока дилетантские: сукцинимид бромируется по азоту, и координация с золотом идёт по азоту. Интересно, действует ли и как гипохлорит (и гипобромит) на сукцинимид? |
Author: | stas [ 26 May 2018 04:10 ] |
Post subject: | Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов) |
antabu wrote: ...Интересно, действует ли и как гипохлорит (и гипобромит) на сукцинимид? Наверняка действует, учитывая реакц. акт. с-имида. Но вот как -- не имею понятия (может, сразу окисляется до дикарбонки или сначала таки хлорируется, как с бромом? -- одни догадки, органик из меня никакой). Однако я вот о чём думаю: если сукцинимид даёт стойкий комплекс, то тем самым весьма понижает редокс-потенциал "ау" (аналогично цианиду); то есть, для окисления золота хватит "сил" даже разбавленной перекиси? Ещё мыслЯ: ежели драгмет на металлич. подложке, то почему бы не устроить ей активную коррозию вкупе с механическим истиранием (скажем, вращая в барабане с крепким солевым раствором) -- через недолгое время получите в растворе взвесь чешуек золота в смеси с небольшим количеством гидроокиси (железа?); дальше -- на усмотрение... |
Author: | antabu [ 29 May 2018 05:12 ] |
Post subject: | Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов) |
Довольно прочные комплексы даёт золото с сульфитом, тиосульфатом и тиомочевиной. Например, если взять осадок "гремучего золота" и добавить раствор одного из таких лигандов, трёхвалентное восстановится до одновалентного и перейдёт в раствор в виде комплекса. Проблема в том, как окислить металлическое химическим путём? Любой из этих лигандов окислится в первую очередь любым подходящим окислителем. Когда-то я пробовал анодное растворение в растворе тиомочевины с содой - процесс идёт медленно и капризно. Продолжаю опыты с сукцинимидом. Титровал его раствор щёлочью с рН-метром, параллельно оценивая потенциал золотого электрода в растворе. При повышении рН от 4,4 до 12 потенциал уменьшается от 0,38 В до 0,26, после перехода через точку эквивалентности падает примерно до 0,1 В. Прибор показывает точнее, однако потенциал плывёт со временем. Моль щёлочи расходуется на моль сукцинимида, когда он диссоциирует по азоту. А далее запах аммиака усиливается, видимо, идёт гидролиз с разрывом цикла и образованием сукцината, т.е. янтарная может связать уже 2 моля щёлочи. При рН>12, похоже, мой стеклянный электрод в этой области врёт. |
Author: | Мойша [ 06 Oct 2018 13:38 ] |
Post subject: | Re: Фото реактивов. |
Stolz wrote: К сожалению не помню, "добычей" занимался давно. Статью я брал из журнала Химия и жизнь, предположительно 90х годов, там была приличная статья про различные детали и что можно из них было извлечь; палладий, платина, родий, тантал, и другие диковинные металлы. Была ксерокопия статьи, найду дам точные данные (хотя сомневаюсь что найду, быстрее ХиЖ пролистать будет)
|
Author: | Мойша [ 06 Oct 2018 13:43 ] | ||
Post subject: | Re: Фото реактивов. | ||
Stolz wrote: К сожалению не помню, "добычей" занимался давно. Статью я брал из журнала Химия и жизнь, предположительно 90х годов, там была приличная статья про различные детали и что можно из них было извлечь; палладий, платина, родий, тантал, и другие диковинные металлы. Была ксерокопия статьи, найду дам точные данные (хотя сомневаюсь что найду, быстрее ХиЖ пролистать будет)
|
Author: | hana no ko [ 21 Mar 2020 13:31 ] |
Post subject: | Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов) |
Пробовал смыть светочуствительный состав с кинопленки с белизной. Получается на ура, но жидкость становится белого цвета. Пробовал восстановить серебро алюминием, так мне потом стал выпадать белый осадок. Что я не так делаю? |
Author: | Volodymyr [ 21 Mar 2020 14:43 ] |
Post subject: | Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов) |
Алюминий реагирует со щелочью, давая белый гидроксид. Ни в щелочи, ни в гипохорите бромид серебра растворяться не будет - скорее всего он даст оксид. |
Author: | antabu [ 22 Mar 2020 06:19 ] |
Post subject: | Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов) |
Видимо, до восстановления серебра нужно разрушить избыточный гипохлорит. |
Author: | ЕвгенийZ [ 21 Apr 2020 20:49 ] |
Post subject: | Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов) |
По поводу серебра читай Карякин чистые химические вещества 1974 стр 332. |
Author: | hana no ko [ 01 May 2020 18:57 ] |
Post subject: | Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов) |
Volodymyr wrote: Алюминий реагирует со щелочью, давая белый гидроксид. Ни в щелочи, ни в гипохорите бромид серебра растворяться не будет - скорее всего он даст оксид. Спасибо. Да в белизне есть 3% щелочи. Я так понимаю что гипохлорит бромид серебра превращает в оксид серебра? |
Author: | antabu [ 02 May 2020 05:11 ] |
Post subject: | Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов) |
Думаю, что нет. |
Author: | hana no ko [ 03 Jun 2022 21:36 ] |
Post subject: | Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов) |
Мой новый метод снятия серебра с Просвеченной кино-фотопленки ( НЕ Проявленной!). |
Page 8 of 8 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |