На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 157 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Next
Author Message
 Post subject: Re: Самодельная каталитическая горелка
PostPosted: 17 Feb 2012 01:27 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 20 Jan 2012 17:47
Posts: 126
Location: Волгоград
Не пойму рентабельности добычи драгметов из радиодеталей. Там ведь тысячные доли грамма. Плюс - цена реактивов и геморрой по извлечению...
Разве продав радиодеталь по назначению не заработаешь больше?

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Самодельная каталитическая горелка
PostPosted: 17 Feb 2012 02:16 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Hydrogenium wrote:
Не пойму рентабельности добычи драгметов из радиодеталей. Там ведь тысячные доли грамма. Плюс - цена реактивов и геморрой по извлечению...
Разве продав радиодеталь по назначению не заработаешь больше?

В некоторых - гораздо больше (несколько процентов по массе), например конденсаторы КМ серии, позолоченные разъемы и т.п. Из них извлекать драгметаллы очень выгодно, ну а если поступать как по наивности хотел автор темы (пытаться извлечь, даже не удосужившись отсортировать) - конечно это накладно.

Как радиодетали (т.е. по прямому назначению) многие из них потеряли значение много лет назад.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Самодельная каталитическая горелка
PostPosted: 17 Feb 2012 11:02 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 08 Feb 2012 10:27
Posts: 16
Quote:
++Как радиодетали (т.е. по прямому назначению) многие из них потеряли значение много лет назад++

да, так и есть, за некоторым исключением, конечно же (КМ оч хорошие кондеры, платиновые резисторы тоже качественная деталь не подверженная времени) проблема вторичного использования радио деталей, это демонтаж, обычно происходит быстро и подручными средствами :)
Quote:
++если поступать как по наивности хотел автор темы (пытаться извлечь, даже не удосужившись отсортировать) - конечно это накладно++

накладно сортировать не известно что. перечень деталей есть и даже можно считать его большим, но все равно он не полный... сбор часто идет по опыту (на глазок), без списка деталей под рукой. сортировать дома тоже не вариант - миллион коробочек понадобиться :) жена и так уже косо смотрит на мой угол с хламом :aq: :bm: я её успокаиваю: "скажи спасибо, что автомобильные катализаторы в дом не тащу!"
______________________________________

to antabu:
ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ СПАСИБО, наконец то дельный совет от практика :)
ещё что ни будь добывали? есть что рассказать по этому вопросу?

Сейчас ищу реактивы… по факту получилось, что нет у меня в городе нормальной продажи реактивов, только для нефтяников :(
Подскажите, может, есть на примете кто торгует по интернету реактивами с доставкой почтой? Вообще доставка почтой хим реактивов разрешена?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Извлечение драгоценных металлов из радиодеталей
PostPosted: 17 Feb 2012 15:28 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 08 Feb 2012 10:27
Posts: 16
посмотрел поставщиков хим реагентов... они все работают только с юр. лицами, а на некоторые вещества вообще надо письмо с объяснениями, куда девать их буду, писать. вот это засада называется :be:

Вам хорошо, у вас на работе есть :al:

какие есть варианты по добычи хим реактивов? кто как спасается?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Извлечение драгоценных металлов из радиодеталей
PostPosted: 17 Feb 2012 16:47 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Хотел бы я пожелать, чтобы депутатам, членам правительства, презер... (гаранту конституции) и другой швали жилось так же "хорошо", как химикам сейчас
(например, в нашем институте сейчас ждут обысков сбу в лабораториях на предмет "прекурсоров", 1 бутылка соляной кислоты = до 2-х лет тюрьмы).

По хомимагам есть отдельная тема: немало фирм работают с физическими лицами.
viewtopic.php?f=9&t=977&start=50

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Самодельная каталитическая горелка
PostPosted: 17 Feb 2012 20:40 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Vlas wrote:
to antabu:
ещё что ни будь добывали? есть что рассказать по этому вопросу?

Во первых, должен предупредить, что деятельность по извлечению драгметаллов в России незаконна.
Во вторых, опыт у меня как раз по добыче серебра и золота из рассортированных деталей, но писанины много, а времени на это нет, одно время на некоторые вопросы по теме отвечал на химик.ру.
В третьих, в будущем, не в этом году, планирую разработать иодидный способ извлечения золота с регенерацией иода, вентилирую спрос на такую технологию (предполагаю её на продажу).

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Извлечение драгоценных металлов из радиодеталей
PostPosted: 19 Feb 2012 14:50 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Встречал почти клинический случай: в диссертации одной докторши предлагается использовать для регенерации драг. металлов из радиодеталей хлориды серы. Причем приведено только одно внятное обоснование использования этих довольно неприятных соединений: мол, железо в отличие от "презренных металлов" не реагирует.

Помню также выступление чл.-кор. В.И. Пехньо на конференции, который предлагал для переработки руд платиновых металлов использовать вместо хлора хлориды серы (т.к. последние более безопасны). Когда ему задали логичный вопрос, ведь для получения хлоридов серы используется именно хлор, ему было нечего возразить по сути и он ответил, что в традиционной схеме четыре стадии, а в его схеме - только две. При этом он, естественно забыл посчитать стадию получения хлоридов серы, а также упомянуть то, что иногда одна стадия может быть сложнее десяти.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Извлечение драгоценных металлов из радиодеталей
PostPosted: 24 Feb 2012 00:54 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 27 Jan 2012 17:25
Posts: 14
Серебро выделял из контактов автомат. выключателей растворением в разбавленной 1:1 азотной кислоте. В полученный раствор нитрата серебра добавлялся раствор поваренной соли, при этом сразу выпадает творожистый осадок хлорида серебра (здесь важно не переборщить с NaCL т.к. хлорид серебра может частично раствориться). Осадок отфильтровывается и промывается горячей водой (в горячей должен растворится хлорид свинца если он присутствовал). Дальше хлорид серебра засыпается в раствор щелочи и добавляется перекись водорода, серебро восстанавливается в серый порошок. Единственное что осталось для меня загадкой- после растворения в азотной кислоте остался нерастворимый осадок с металлическим блеском. В составе контактов вроде нет металлов нерастворимых в азотной кислоте.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 24 Feb 2012 18:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Вольфрам?

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 24 Feb 2012 18:35 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если контакты старые и ответственного назначения - не платина ли?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 24 Feb 2012 19:55 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 27 Jan 2012 17:25
Posts: 14
Это были разрывные электроконтакты низковольтных (до 1000 В) автоматических выключателей советских годов выпуска. Автоматы добыл по случаю из щитков на старом заводе попавшего под снос. Все что удалось пока выяснить о металле- обладает магнитными свойствами, является катализатором разложения перекиси водорода. Первое обстоятельство совершенно сбивает с толку, такой же серый металл с магнитными свойствами встречается в советских микросхемах.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 24 Feb 2012 22:17 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 20 Jan 2012 17:47
Posts: 126
Location: Волгоград
Это случаем, не платина? Её, кажись, тоже в контакты добавляют.

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 24 Feb 2012 22:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Платина не обладает ферромагнитными свойствами.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 24 Feb 2012 23:32 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Nov 2011 20:42
Posts: 563
Vladimir wrote:
Платина не обладает ферромагнитными свойствами.

Возможно из платины только покрытие

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фото реактивов.
PostPosted: 25 Feb 2012 00:06 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 16 Nov 2009 14:07
Posts: 262
Location: Одесса
Stolz wrote:
Vladimir wrote:
Раньше зеленые конденсаторы с палладием встречались не так и редко. В девяностых и в начала двухтысячных годов от них было немало бед для научных учреждений: когда всякие мерзавцы вырезали конденсаторы ценой несколько долларов (или несколько десятков долларов), выводя из строя оборудование, которое стоило миллионы.

У нас как раз в 98 или 99 поймали поганца который компы из класса информатики уволок. Там компы были одни из первых
Предлагаю тему про радиодетали в отдельный топик
+++++++
Нашел 1996 год №1-3 стр. 57-58 статья "Удивительная коллекция"


Распознанный вариант:

Ну вот, например, танталовые скобки для хирургических швов Лет десять назад Виктору удалось раздобыть десяток таких скобок в Москве. А в крупных больницах Башкирии применяют шелковые нити или скобы КНХМ — из сплава кобальта, никеля, хрома и молибдена. Сплав этот столь же стоек, как и тантал, но гораздо дешевле.
В некоторых книгах есть упоминание, что цирконий используют при изготовлении оборудования, на котором производят соляную кислоту. Но даже на ПО «Каустик» — одном из крупнейших заводов в стране, выпускающих соляную кислоту, нет оборудования, содержащем о цирконий. Этот металл почти весь поглощает атомная промышленность: его используют при изготовлении ТВЭЛов (тепловыделяющих элементов),
Лет семь-восемь назад В.Гладков вел обширную переписку с сотней металлургических, химических и электротехнических предприятий, заводов и институтов, откуда ему довольно часто присылали образцы редких и редкоземельных металлов. Однажды Виктором даже заинтересовался КГБ поскольку одно из его писем попало на "почтовый ящик". Но все кончилось благополучно, поскольку Виктор предъявил том Большой Советской Энциклопедии, откуда узнал о злополучном заводе.
Многие образцы для своей коллекции В.Гладков извлекал из самых разнообразных электро- и радиотоваров. Приводимые ниже сведения собирались по крупицам из разных источников. Надеемся, что их по достоинству оценят юные, и не только юные, химики.
Тантал можно извлечь из электролитических конденсаторов ЭТ и ЭТН (фольга), ЭТО-1, ЭТО-2, К52-2, К52-5, К53-1, К52 11, К53-6 А, К53-10, К53-15, К53 16 А, К53-1 7, К53-13, К53-22, К53-25, К53-7, К53-28, K53-30.
Ниобий содержится в электролитических конденсаторах К53-4, К53-19. К53-21, К53-26, К53-27
Вольфрам — нити ламп накаливания и сетки электронных ламп, электроды сварочные (диаметром 2-6 мм), контакты реле РПН.
Молибден — подвески вольфрамовых спиралей ламп накаливания, пластинча¬тые электроды ламп 6П36С и 6П45С, фольговые впаи в лампах ДРЛ и галогенных трубчатых лампах
Самарий — актива гор (пластинка 2x2x0,5 мм и весом около сотой грамма) в стартерах люминесцентных ламп на 127 В (20С-127)
Палладий — ползунки потенциометров СП5-14, СП5-22, CП5-16ВА, СП5-20ВБ, СП5-15. Обмотка потенциометров СП5-14 (10 и 15 ом), ОС СП5-14 (47 ом), СП5-15 (10 ом) сделана из сплава PdW20 (80% Pd, 20% W).
Платина — контакты реле РЭС 9 (PC 452408, PC 4524201, PC 4524202), РЭС 10 (PC 4524300, PC 4524305, PC 4524308, PC 4524301, PC 4524302 и другие), РПС 28/4 (PC 4531853, PC 4521C55), РП 4 (PC 1520007, PC 4520005).
Родием покрыты пластины-контакты в герконах-реле РЭС 55(А): PC 4569601, PC 4569602. РС 4569603, PC 4569604, PC 4569605 и других.
Никель — аноды и керны в большинстве электродных ламп, анодные никелевые пластины для никелирования (они есть почти на любом машиностроительном, станкостроительном или электротехническом заводе),
Кадмий - анодные кадмиевые пластины для кадмирования.
Германий — диоды Д7Ж, Д7А, Д7Б, Д7В, Д7Г, Д7Д, Д7Е, Д2Д, ГД107А(Б), Д302, ДЗО3, Д305, Д304, 1А704А(Б,В), 1A504А(Б), 1А402А(Б,В,Г), транзисторы МП9А, МП10, МП11, МП35, МП36А, МП37, МП26, МПЗ8А, ГТ122А, ГТ404. Т1А, Т2А, ТЗA, MП13, МП16, П27А(Б), П28, П29А, ГТ108, П606, П216А, ГТ806А(Б,В), ГТ7СЗ А.
Индий применяется вместе с германием в тех же диодах и транзисторах.
Кремний — диоды Д226А, Д101А, Д102A, Д206, Д210, Д211, Д214А, Д237А(Б), Д223А, МД226А, КД202А, КД213, 2Д220А(Б,В), транзисторы МП101А, МП102, МП103, МП10В, КГ302, П307, КТ209, КТ117, КТ633Б, KП905А.
Серебро — из него сделаны контакты многих реле.
Титан — на любом химзаводе можно найти оборудование из титана (трубы, реакторы).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 25 Feb 2012 19:20 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
Polygraff wrote:
Это были разрывные электроконтакты низковольтных (до 1000 В) автоматических выключателей советских годов выпуска. Автоматы добыл по случаю из щитков на старом заводе попавшего под снос. Все что удалось пока выяснить о металле- обладает магнитными свойствами, является катализатором разложения перекиси водорода. Первое обстоятельство совершенно сбивает с толку, такой же серый металл с магнитными свойствами встречается в советских микросхемах.

А визуально он действительно как металл? Потому что магнитными свойствами в электронике могут обладать еще и ферриты, правда на вид они довольно темные.
Если это контакты релле, то здесь скорее всего действительно идет речь о платиновых металлах, так как преобладающее большинство металлов при их частом замыкании-размыкании будут искрить и просто-напросто сгорать


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 25 Feb 2012 21:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Платина бывает в мелких контактах. В пускателях может быть композит, содержащий вольфрам, никель и серебро. Обычно ферромагнитные металлы в азотке растворяются.
Контакты перечисленных релёшек могут не содержать платину в зависимости от года выпуска.
В ползунках потенциометров палладий в сплаве с серебром. Встречаются покрытия серебро-палладий и никель-палладий.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 09 Jun 2012 03:31 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 09 Jun 2012 03:26
Posts: 8
Hi all,
В контактах реле, вместе с серебром бывает:

Ni, W, Ir, Pt/Pd и самое мерзкое- Cd.

вот так... кадмии при переплавке дает корицневыи дым... брр. :ai:

Знаю не толко по наслишке, но и по показании XRF спектрометра.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 29 Jun 2012 18:26 
Offline
Участник
Участник

Joined: 21 Nov 2009 10:01
Posts: 523
Попалось мне в руки неисправное реле РТК-Х(М) от холодильника.
Есть ли там что-нибудь "интересное" или его проще выкинуть?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 29 Jun 2012 21:39 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Самое большее, что там может быть - немного серебра. Если реле по прямому назначению уже не понадобится - разберите и посмотрите, что там за контакты.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 157 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group