Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=70&t=1119
Page 8 of 8

Author:  borison2003 [ 19 Apr 2018 16:49 ]
Post subject:  Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)

А как понять, где катод?

Author:  hana no ko [ 21 Apr 2018 15:17 ]
Post subject:  Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)

borison2003 wrote:
А как понять, где катод?


Attachment:
2d2s.jpg
2d2s.jpg [ 180.35 KiB | Viewed 16573 times ]

Author:  borison2003 [ 22 Apr 2018 10:14 ]
Post subject:  Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)

спасибо

))

Author:  antabu [ 25 May 2018 08:49 ]
Post subject:  Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)

Амбициозная идея - заменить цианид при различных технологических операциях с золотом в водных растворах сукцинимидом viewtopic.php?p=125030#p125030
Приобрёл 200 г. сукцинимида за свои кровные частным образом. Внешний вид - слегка сероватый порошок, этикетка заполнена от руки, квалификация Ч, похоже, реактив перефасован из советских запасов.
Температура плавления 121±1°, должно быть 125°.
Водный раствор реактива желтоватого цвета, рН~4.
Со щёлочью ощущается слабый запах аммиака, что неудивительно, т.к. получают сукцинимид термическим разложением сукцината аммония либо реакцией янтарной кислоты с мочевиной.
По предварительным экспериментам образование и разрушение комплекса трёхвалентного золота с сукцинимидом (через соответственно окисление или восстановление металла) протекает заторможенно - т.н. инертный комплекс.
Не хватает знаний по возможным реакциям/устойчивости сабжа к агрессивным реагентам - кислотам, щелочам и окислителям типа перекись, персульфат, гипохлорит и др.

Author:  stas [ 25 May 2018 12:27 ]
Post subject:  Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)

Может, вкупе с бромной водой попробовать: бром окисляет золото, сукцинимид его тут же "подхватывает"??.
(Да, часть С. пробромируется при этом в N-бромсукцинимид -- ну и пусть! Он ведь по-любому наш, "в деле". Или не "в деле"? ЕМНИП, потенциала брома для золота не хватает, таки нужен хлор. Но сукцинимид чересчур реакционен, его бы защитить чем-то...).
--------------------------------
А что за комплекс аурум с сукцинимидом? (Мне ж интересно ))

Author:  antabu [ 26 May 2018 03:20 ]
Post subject:  Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)

Бромная вода растворяет золото, но не селективно, она в первую очередь действует на металл подложки.
Инфа по комплексу у меня только из книги Паддефета, в переводе, других данных нет.
Представления пока дилетантские: сукцинимид бромируется по азоту, и координация с золотом идёт по азоту.
Интересно, действует ли и как гипохлорит (и гипобромит) на сукцинимид?

Author:  stas [ 26 May 2018 04:10 ]
Post subject:  Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)

antabu wrote:
...Интересно, действует ли и как гипохлорит (и гипобромит) на сукцинимид?

Наверняка действует, учитывая реакц. акт. с-имида. Но вот как -- не имею понятия (может, сразу окисляется до дикарбонки или сначала таки хлорируется, как с бромом? -- одни догадки, органик из меня никакой).
Однако я вот о чём думаю: если сукцинимид даёт стойкий комплекс, то тем самым весьма понижает редокс-потенциал "ау" (аналогично цианиду); то есть, для окисления золота хватит "сил" даже разбавленной перекиси?
Ещё мыслЯ: ежели драгмет на металлич. подложке, то почему бы не устроить ей активную коррозию вкупе с механическим истиранием (скажем, вращая в барабане с крепким солевым раствором) -- через недолгое время получите в растворе взвесь чешуек золота в смеси с небольшим количеством гидроокиси (железа?); дальше -- на усмотрение...

Author:  antabu [ 29 May 2018 05:12 ]
Post subject:  Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)

Довольно прочные комплексы даёт золото с сульфитом, тиосульфатом и тиомочевиной. Например, если взять осадок "гремучего золота" и добавить раствор одного из таких лигандов, трёхвалентное восстановится до одновалентного и перейдёт в раствор в виде комплекса.
Проблема в том, как окислить металлическое химическим путём? Любой из этих лигандов окислится в первую очередь любым подходящим окислителем.
Когда-то я пробовал анодное растворение в растворе тиомочевины с содой - процесс идёт медленно и капризно.

Продолжаю опыты с сукцинимидом. Титровал его раствор щёлочью с рН-метром, параллельно оценивая потенциал золотого электрода в растворе. При повышении рН от 4,4 до 12 потенциал уменьшается от 0,38 В до 0,26, после перехода через точку эквивалентности падает примерно до 0,1 В. Прибор показывает точнее, однако потенциал плывёт со временем.
Моль щёлочи расходуется на моль сукцинимида, когда он диссоциирует по азоту. А далее запах аммиака усиливается, видимо, идёт гидролиз с разрывом цикла и образованием сукцината, т.е. янтарная может связать уже 2 моля щёлочи. При рН>12, похоже, мой стеклянный электрод в этой области врёт.

Author:  Мойша [ 06 Oct 2018 13:38 ]
Post subject:  Re: Фото реактивов.

Stolz wrote:
К сожалению не помню, "добычей" занимался давно. Статью я брал из журнала Химия и жизнь, предположительно 90х годов, там была приличная статья про различные детали и что можно из них было извлечь; палладий, платина, родий, тантал, и другие диковинные металлы. Была ксерокопия статьи, найду дам точные данные (хотя сомневаюсь что найду, быстрее ХиЖ пролистать будет)

Author:  Мойша [ 06 Oct 2018 13:43 ]
Post subject:  Re: Фото реактивов.

Stolz wrote:
К сожалению не помню, "добычей" занимался давно. Статью я брал из журнала Химия и жизнь, предположительно 90х годов, там была приличная статья про различные детали и что можно из них было извлечь; палладий, платина, родий, тантал, и другие диковинные металлы. Была ксерокопия статьи, найду дам точные данные (хотя сомневаюсь что найду, быстрее ХиЖ пролистать будет)


Attachments:
File comment: http://grammota.com/interests/izvlechenie-zolota-i-serebra-iz-radiodetaley-i-dr-v-domashnih-usloviyah
Извлечение золота и серебра из радиодеталей в домашних условиях. ЧАСТЬ 1 _ «Граммота».pdf [187.31 KiB]
Downloaded 652 times

Author:  hana no ko [ 21 Mar 2020 13:31 ]
Post subject:  Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)

Пробовал смыть светочуствительный состав с кинопленки с белизной. Получается на ура, но жидкость становится белого цвета.
Пробовал восстановить серебро алюминием, так мне потом стал выпадать белый осадок. Что я не так делаю?

Author:  Volodymyr [ 21 Mar 2020 14:43 ]
Post subject:  Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)

Алюминий реагирует со щелочью, давая белый гидроксид.

Ни в щелочи, ни в гипохорите бромид серебра растворяться не будет - скорее всего он даст оксид.

Author:  antabu [ 22 Mar 2020 06:19 ]
Post subject:  Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)

Видимо, до восстановления серебра нужно разрушить избыточный гипохлорит.

Author:  ЕвгенийZ [ 21 Apr 2020 20:49 ]
Post subject:  Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)

По поводу серебра читай Карякин чистые химические вещества 1974 стр 332.

Author:  hana no ko [ 01 May 2020 18:57 ]
Post subject:  Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)

Volodymyr wrote:
Алюминий реагирует со щелочью, давая белый гидроксид.

Ни в щелочи, ни в гипохорите бромид серебра растворяться не будет - скорее всего он даст оксид.

Спасибо.
Да в белизне есть 3% щелочи. Я так понимаю что гипохлорит бромид серебра превращает в оксид серебра?

Author:  antabu [ 02 May 2020 05:11 ]
Post subject:  Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)

Думаю, что нет.

Author:  hana no ko [ 03 Jun 2022 21:36 ]
Post subject:  Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)

Мой новый метод снятия серебра с Просвеченной кино-фотопленки ( НЕ Проявленной!).


Page 8 of 8 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/