На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013 17:11 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2013 05:13
Сообщения: 1751
Откуда: Латвия
kafer96 писал(а):
Лучше из запорожца.

У нас уже давно нету Запорожцев, всех поздавали на металлолом :(
Кто-то у нас ещё добывал магний из VolksWagen, только я незнаю в каких моделях и где он находится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013 22:21 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Про изнапилование магниевых анодов для бойлеров уже говорили? Там 95-98% магния.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013 23:36 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 22:11
Сообщения: 1500
hana no ko писал(а):
kafer96 писал(а):
Лучше из запорожца.

У нас уже давно нету Запорожцев, всех поздавали на металлолом :(
Кто-то у нас ещё добывал магний из VolksWagen, только я незнаю в каких моделях и где он находится.

А кто мешает в пунктах приема выкупить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013 03:26 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 10 мар 2013 01:25
Сообщения: 17
Откуда: Украина, Полтавская область
Анод для бойлера - идеальный источник магния. Я себе купил, нет причин жаловатся.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013 09:43 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 22:11
Сообщения: 1500
С анода слишком дорого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013 12:32 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2641
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
kafer96 писал(а):
С анода слишком дорого.

Однозначно, магниевая пыль дешевле стоит. Но мне альтернатива анодам открылась совсем недавно, а анодами закупился заблаговременно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013 02:24 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 20 янв 2013 23:20
Сообщения: 216
феерверкер писал(а):
kafer96 писал(а):
С анода слишком дорого.

Однозначно, магниевая пыль дешевле стоит. Но мне альтернатива анодам открылась совсем недавно, а анодами закупился заблаговременно.

На вектоне за килограмм магниевого порошка хотят 1025 рублей. Сколько весит один анод?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013 10:57 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 22:11
Сообщения: 1500
Граммов 200-250.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013 13:33 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
И стоит около 100 рублей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013 14:43 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 02 апр 2013 19:57
Сообщения: 126
И этот электродный магний и на Гриньяра идет нормально.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013 16:39 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2641
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Я покупал по цене 200рублей за один двухсот граммовый анод (и дешевле не видел). Кстати, советую, когда пойдёте покупать анод, захватите с собой весы, и под каким-нибудь предлогом попросите взвесить (у меня разница в весе анодов почти в 10грамм, а для пиротехники это "видимое" количество).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013 17:08 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49606
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
beliar писал(а):
И этот электродный магний и на Гриньяра идет нормально.

Как мне объяснили, для реактива Гриньяра не подходит сплав электрон (магний - около 90%, алюминий - около 10%, марганец - меньше 1%). Причина в том, что алюминийорганические соединения самовоспламеняются на воздухе.

Зато этот сплав (электрон) прекрасно подходит для пиротехники и большинства демонстрационных опытов с магнием.

В анодах бойлеров, если не ошибаюсь, технический магний, а в корпусах крылатых ракет и деталях самолетов - сплав электрон.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013 19:10 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 02 апр 2013 19:57
Сообщения: 126
Владимир, поверьте- идет Гриньяр на нем, просто на слово. Электродный имею ввиду.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013 19:22 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49606
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
beliar писал(а):
Владимир, поверьте- идет Гриньяр на нем, просто на слово. Электродный имею ввиду.

Я этого и не отрицал (см. предыдущий пост).

"Электрон" - название сплава. Аноды для бойлеров из него не делают (насколько мне известно), но львиная доля магния, который попадает в руки химикам-любителям, - именно сплав электрон. Для гриньяра он не годится.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013 19:28 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 02 апр 2013 19:57
Сообщения: 126
Ну электрон- да, согласен, может быть, зато в пиротехнике он просто отличен, согласен. Я и не спорю, просто дописал :ah: .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013 21:09 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 18 фев 2013 00:31
Сообщения: 61
Vladimir писал(а):
в корпусах крылатых ракет и деталях самолетов - сплав электрон.

Как то сомнительно. Слишком он("электрон") хрупкий. Да и горючесть там тоже не на пользу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013 21:17 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Выбираем между хрупкостью и горючестью с одной стороны, и легкостью и прочностью с другой стороны ;)
В детстве неисчерпаемым источником магниевых сплавов были осколки МИГ-21, упавшие в соседний лес с аэродрома Смоленск-Северный.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013 21:37 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49606
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Палыч писал(а):
Vladimir писал(а):
в корпусах крылатых ракет и деталях самолетов - сплав электрон.

Как то сомнительно. Слишком он("электрон") хрупкий. Да и горючесть там тоже не на пользу.

Фотографии обломка крылатой ракеты я выкладывал в подборке фотографий элементов:
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/U3/img/Mg1.html
Вложение:
magnesium-16.jpg
magnesium-16.jpg [ 512.34 Кб | Просмотров: 9161 ]

Он точно из электрона: по сравнению с чистым магнием обломок более твердый и хрупкий (трескается при сильных ударах молотка). Это добро было взято много лет назад с кладбища самолетов под Василковом (недалеко от Киева) - там есть авиационная часть.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 01 май 2013 00:13 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 18 фев 2013 00:31
Сообщения: 61
Vladimir писал(а):
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/U3/img/Mg1.html
Вложение:
magnesium-16.jpg

Он точно из электрона: по сравнению с чистым магнием обломок более твердый и хрупкий (трескается при сильных ударах молотка).

Так это магниевый сплав, "электрон" при "сильных ударах молотка" должен в порошок крошиться. Вообще, тут надо договориться о терминах- "электрон"- сплав Al-Mg примерно 50/50, точно границы не помню, а искать лень :ah:, но где-то около 45/55 или 55/45. Что-то не припомню ни одного сплава с близким составом- либо алюминиевые, с плотностью "на копейки" отличающейся от чистого алюминия, либо более лёгкие магниевые, с содержанием Mg процентов 70 по меньшей мере(опять-же, подробностей не помню- давно дело было, и искать...), ни то ни то- совсем даже не "электрон" ни по каким свойствам :confused: кроме может быть плотности... Вот ПМА- это да :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 01 май 2013 01:07 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49606
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не могли бы вы все-таки привести источник, согласно которому электрон содержит 50% алюминия?
В БСЭ http://bse.sci-lib.com/article126065.html указано совсем другое:
Цитата:
Электрон, редко употребляемое название магниевых сплавов. Под таким названием в 20-х гг. 20 в. появились первые промышленные магниевые сплавы на основе систем Mg — Al — Zn и Mg — Mn, содержащие до 10% Al, до 3% Zn и до 2,5% Mn.

Не говоря уже о Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%D0%B2%29:
Цитата:
«Электрон» как название сплава имеет несколько значений.

Электрон — сплав на основе магния (~90 % Mg). Имеет высокую прочность и небольшую плотность. Редко употребляемое название группы магниевых сплавов. Воспламеняется при температуре 600 °C и горит ослепительно белым или голубоватым пламенем, развивая температуру до 2800 °C. Под таким названием в 20-х гг. 20 в. появились первые промышленные магниевые сплавы на основе систем Mg—-Al—Zn и Mg—Mn, содержащих до 10 % Al, до 3 % Zn и до 2,5 % Mn. Применяется в авиа- и автомобилестроении. Также применялся для изготовления корпусов зажигательных бомб (т. н. «электронные бомбы»).
Электрон (электрум) в древности — сплав золота и серебра. Применялся для изготовления монет, а также ювелирных изделий.


Электрон действительно хрупок, но настолько, чтобы ударами молотка его можно было измельчить в порошок - в противном случае он бы не стал важнейшим конструкционным сплавом. Чтобы отбить кусочек от показанного на фотографии обломка приходилось лупить со всей силы молотком на наковальне.

P.S. Если лень искать информацию - дело ваше, но не вводите людей в заблуждение.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group