Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Где взять магний.
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=70&t=1162
Page 3 of 5

Author:  hana no ko [ 04 Mar 2013 18:11 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

kafer96 wrote:
Лучше из запорожца.

У нас уже давно нету Запорожцев, всех поздавали на металлолом :(
Кто-то у нас ещё добывал магний из VolksWagen, только я незнаю в каких моделях и где он находится.

Author:  Dorif [ 04 Mar 2013 23:21 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

Про изнапилование магниевых анодов для бойлеров уже говорили? Там 95-98% магния.

Author:  kafer96 [ 05 Mar 2013 00:36 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

hana no ko wrote:
kafer96 wrote:
Лучше из запорожца.

У нас уже давно нету Запорожцев, всех поздавали на металлолом :(
Кто-то у нас ещё добывал магний из VolksWagen, только я незнаю в каких моделях и где он находится.

А кто мешает в пунктах приема выкупить?

Author:  ChlorBaton [ 11 Mar 2013 04:26 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

Анод для бойлера - идеальный источник магния. Я себе купил, нет причин жаловатся.

Author:  kafer96 [ 11 Mar 2013 10:43 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

С анода слишком дорого.

Author:  феерверкер [ 11 Mar 2013 13:32 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

kafer96 wrote:
С анода слишком дорого.

Однозначно, магниевая пыль дешевле стоит. Но мне альтернатива анодам открылась совсем недавно, а анодами закупился заблаговременно.

Author:  Archer [ 30 Apr 2013 03:24 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

феерверкер wrote:
kafer96 wrote:
С анода слишком дорого.

Однозначно, магниевая пыль дешевле стоит. Но мне альтернатива анодам открылась совсем недавно, а анодами закупился заблаговременно.

На вектоне за килограмм магниевого порошка хотят 1025 рублей. Сколько весит один анод?

Author:  kafer96 [ 30 Apr 2013 11:57 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

Граммов 200-250.

Author:  Trel [ 30 Apr 2013 14:33 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

И стоит около 100 рублей.

Author:  beliar [ 30 Apr 2013 15:43 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

И этот электродный магний и на Гриньяра идет нормально.

Author:  феерверкер [ 30 Apr 2013 17:39 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

Я покупал по цене 200рублей за один двухсот граммовый анод (и дешевле не видел). Кстати, советую, когда пойдёте покупать анод, захватите с собой весы, и под каким-нибудь предлогом попросите взвесить (у меня разница в весе анодов почти в 10грамм, а для пиротехники это "видимое" количество).

Author:  Volodymyr [ 30 Apr 2013 18:08 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

beliar wrote:
И этот электродный магний и на Гриньяра идет нормально.

Как мне объяснили, для реактива Гриньяра не подходит сплав электрон (магний - около 90%, алюминий - около 10%, марганец - меньше 1%). Причина в том, что алюминийорганические соединения самовоспламеняются на воздухе.

Зато этот сплав (электрон) прекрасно подходит для пиротехники и большинства демонстрационных опытов с магнием.

В анодах бойлеров, если не ошибаюсь, технический магний, а в корпусах крылатых ракет и деталях самолетов - сплав электрон.

Author:  beliar [ 30 Apr 2013 20:10 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

Владимир, поверьте- идет Гриньяр на нем, просто на слово. Электродный имею ввиду.

Author:  Volodymyr [ 30 Apr 2013 20:22 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

beliar wrote:
Владимир, поверьте- идет Гриньяр на нем, просто на слово. Электродный имею ввиду.

Я этого и не отрицал (см. предыдущий пост).

"Электрон" - название сплава. Аноды для бойлеров из него не делают (насколько мне известно), но львиная доля магния, который попадает в руки химикам-любителям, - именно сплав электрон. Для гриньяра он не годится.

Author:  beliar [ 30 Apr 2013 20:28 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

Ну электрон- да, согласен, может быть, зато в пиротехнике он просто отличен, согласен. Я и не спорю, просто дописал :ah: .

Author:  Палыч [ 30 Apr 2013 22:09 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

Vladimir wrote:
в корпусах крылатых ракет и деталях самолетов - сплав электрон.

Как то сомнительно. Слишком он("электрон") хрупкий. Да и горючесть там тоже не на пользу.

Author:  O'Bu [ 30 Apr 2013 22:17 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

Выбираем между хрупкостью и горючестью с одной стороны, и легкостью и прочностью с другой стороны ;)
В детстве неисчерпаемым источником магниевых сплавов были осколки МИГ-21, упавшие в соседний лес с аэродрома Смоленск-Северный.

Author:  Volodymyr [ 30 Apr 2013 22:37 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

Палыч wrote:
Vladimir wrote:
в корпусах крылатых ракет и деталях самолетов - сплав электрон.

Как то сомнительно. Слишком он("электрон") хрупкий. Да и горючесть там тоже не на пользу.

Фотографии обломка крылатой ракеты я выкладывал в подборке фотографий элементов:
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/U3/img/Mg1.html
Attachment:
magnesium-16.jpg
magnesium-16.jpg [ 512.34 KiB | Viewed 20736 times ]

Он точно из электрона: по сравнению с чистым магнием обломок более твердый и хрупкий (трескается при сильных ударах молотка). Это добро было взято много лет назад с кладбища самолетов под Василковом (недалеко от Киева) - там есть авиационная часть.

Author:  Палыч [ 01 May 2013 01:13 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

Vladimir wrote:
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/U3/img/Mg1.html
Attachment:
magnesium-16.jpg

Он точно из электрона: по сравнению с чистым магнием обломок более твердый и хрупкий (трескается при сильных ударах молотка).

Так это магниевый сплав, "электрон" при "сильных ударах молотка" должен в порошок крошиться. Вообще, тут надо договориться о терминах- "электрон"- сплав Al-Mg примерно 50/50, точно границы не помню, а искать лень :ah:, но где-то около 45/55 или 55/45. Что-то не припомню ни одного сплава с близким составом- либо алюминиевые, с плотностью "на копейки" отличающейся от чистого алюминия, либо более лёгкие магниевые, с содержанием Mg процентов 70 по меньшей мере(опять-же, подробностей не помню- давно дело было, и искать...), ни то ни то- совсем даже не "электрон" ни по каким свойствам :confused: кроме может быть плотности... Вот ПМА- это да :)

Author:  Volodymyr [ 01 May 2013 02:07 ]
Post subject:  Re: Где взять магний.

Не могли бы вы все-таки привести источник, согласно которому электрон содержит 50% алюминия?
В БСЭ http://bse.sci-lib.com/article126065.html указано совсем другое:
Quote:
Электрон, редко употребляемое название магниевых сплавов. Под таким названием в 20-х гг. 20 в. появились первые промышленные магниевые сплавы на основе систем Mg — Al — Zn и Mg — Mn, содержащие до 10% Al, до 3% Zn и до 2,5% Mn.

Не говоря уже о Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%D0%B2%29:
Quote:
«Электрон» как название сплава имеет несколько значений.

Электрон — сплав на основе магния (~90 % Mg). Имеет высокую прочность и небольшую плотность. Редко употребляемое название группы магниевых сплавов. Воспламеняется при температуре 600 °C и горит ослепительно белым или голубоватым пламенем, развивая температуру до 2800 °C. Под таким названием в 20-х гг. 20 в. появились первые промышленные магниевые сплавы на основе систем Mg—-Al—Zn и Mg—Mn, содержащих до 10 % Al, до 3 % Zn и до 2,5 % Mn. Применяется в авиа- и автомобилестроении. Также применялся для изготовления корпусов зажигательных бомб (т. н. «электронные бомбы»).
Электрон (электрум) в древности — сплав золота и серебра. Применялся для изготовления монет, а также ювелирных изделий.


Электрон действительно хрупок, но настолько, чтобы ударами молотка его можно было измельчить в порошок - в противном случае он бы не стал важнейшим конструкционным сплавом. Чтобы отбить кусочек от показанного на фотографии обломка приходилось лупить со всей силы молотком на наковальне.

P.S. Если лень искать информацию - дело ваше, но не вводите людей в заблуждение.

Page 3 of 5 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/