На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 01 май 2013 01:17 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5119
А у меня был фрагмент обода колеса, возможно, от самолета. Отбить хоть что-то от него было решительно невозможно, если только ножовкой не надпилить хорошо. На воздухе небольшой кусочек при накаливании загорался и сгорал ярким ослепительным пламенем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 01 май 2013 03:50 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 18 фев 2013 00:31
Сообщения: 61
Vladimir писал(а):
Не могли бы вы все-таки привести источник, согласно которому электрон содержит 50% алюминия?

Например в "Кратком курсе пиротехники" 1939г. Это во-первых.
Во вторых- речь о сплавах, а ни в одном "металлическом" справочнике или учебнике материаловедения мне не встречалось название "электрон"(хотя "магналий", например, попадался), только в пиротехнических. При этом состав магниевых деформируемых и литейных сплавов отличается мало, а свойства- значительно.
В третьих- я и предлагал договориться о терминологии.


P.S. А что лень- таки да :) Тут ведь марки сплавов МА-2, МА-5, АМг, Ал-8 или что-нибудь похожее не упоминалось :confused: а "электрон"- это как "минеральное масло"- о хим.составе ничего не говорит ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 01 май 2013 09:37 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5210
Откуда: Новосибирск
Насколько я помню из своего детства, из этого магниевого ("электрон") сплава были изготовлены обода колёс даже маленьких самолётов (АН-2) и тормозные колодки. Разбить эти детали молотком не удавалось, зато напильником измельчались легче, чем чистый магний благодаря тому, что последний забивал поверхность напильника. Токарная стружка сплава практически не поддавалась дальнейшему измельчению.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 01 май 2013 10:15 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 20 янв 2013 23:20
Сообщения: 216
феерверкер писал(а):
Я покупал по цене 200рублей за один двухсот граммовый анод (и дешевле не видел). Кстати, советую, когда пойдёте покупать анод, захватите с собой весы, и под каким-нибудь предлогом попросите взвесить (у меня разница в весе анодов почти в 10грамм, а для пиротехники это "видимое" количество).

В таком случае приобретать анод имеет смысл только если магний нужен не в порошке, а , например, в виде стружки или ленты.
Собираюсь на токарном станке наточить, если анод удастся добыть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 01 май 2013 12:22 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Палыч писал(а):
В третьих- я и предлагал договориться о терминологии.

Это сделали за много лет до нас: в Большую советскую энциклопедию http://bse.sci-lib.com/article126065.html вошли только устоявшиеся термины.
Палыч писал(а):
Vladimir писал(а):
Не могли бы вы все-таки привести источник, согласно которому электрон содержит 50% алюминия?

Например в "Кратком курсе пиротехники" 1939г. Это во-первых.
...
P.S. А что лень- таки да :)
.....

Быстров И. Краткий курс пиротехники (1939) viewtopic.php?p=37519#p37519
Цитата:
§ 52. Применение электрона

Электрон представляет собой сплав магния с алюминием в соотношении 92 : 8. Технический сплав содержит обычно примеси марганца, цинка и железа. Сплав имеет уд. вес около 1.8 п обладает высокими механическими качествами. Температура его плавления— 630—635С. Щелочи на электрон не действуют. Минеральные и органические кислоты, даже в слабых растворах, на него сильно действуют. Особенно активно взаимодействуют с электроном хлористые и сернокислые соли тяжелых металлов и аммония. Жиры, масла, бензин и прочие не содержащие кислот вещества для электрона безвредны.

При горении электрон дает незначительное пламя и развивает очень Еысокую температуру. Тушить его следует песком.

В качестве зажигательного средства электрон в комбинации с термитом впервые стали применять немцы в 1918 г. в авиабомбах.

По поводу электронных бомб Румпф2 пишет: «С открытием электронной бомбы началась новая эра сильно действующего зажигательного средства. Родившаяся во время мировой войны, электронная бомба является детищем послевоенного времени. С ее массовым применением необходимо считаться в будущей войне».

Электронные бомбы обладают небольшим весом (~-1 кг) и лишены мертвого груза, так как содержимое (термпт) и корпус электрон) оба являются зажигательными веществами. При горении электронной бомбы развивается температура 2000—3000°; горящие искры при этом разлетаются во все стороны на расстояние 2—3 м. При тушении бомбы водой ее зажигательное действие усиливается.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 24 май 2013 16:57 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2642
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Сегодня был на металлобазе. Было много всего, в "прайсе" (листе бумаги на котором указана цена на килограмм металла), магния не было, но я особо не огорчился (был алюминий 35 - 60 рублей за кг (в зависимости от чистоты)). Когда мужик (начальник) спросил меня зачем мне столько металлов, я сказал, что для разных опытов. Тогда он спросил, а взрывами случайно не увлекаешься? Я сказал, что не много. Он сказал, могу кое-что посоветовать. Я спросил - магний? Он показал пальцем на кучу металла прикрытой красным чехлом (я туда уже заглядывал, но полностью был уверен, что это дюраль или силумин).
Чесно говоря, столько магния сразу я никогда не видел (даже на картинках!). Были в основном большие детали (некоторые килограмм на 20, наверно, я поднимал с трудом). Долго выбирал детали удобные для "реализации" (измельчения), ещё проблема - много деталей было помаслено, перемазался весь. Получилось 15кг (30рублей (около 10грн) за кг).
Р.S. Потом потом ещё больше двух часов копался в металлоломе, искал подходящий бидон для шаровой мельницы, эмалированные не брал, нашел два, но один мятый, а второй без крышки. Набрал подшипников (потом разберу). Нашел две хороших скороварки, буду перегонные аппараты из них делать.
Вложение:
Комментарий к файлу: Магний
image.jpg
image.jpg [ 360.68 Кб | Просмотров: 11828 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013 06:39 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2642
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Купил тут на днях магниевый мотор, совсем не дорого. Весом (в сумме) в 32 кг, мужик говорит, что постоянно такие (и похожие) разбирает, и магния там не менее 20 кг (просто сейчас у него времени нет, вот и продаёт не разобранные).
Сколько там магния, сказать трудно, но возможно, мужик не соврал. Внутри у него нержавеющая железяка, кг на 7 будет, плюс нахлобучки по бокам и прочие детальки...
Так что будет чем заняться...
Вложение:
image.jpg
image.jpg [ 352.1 Кб | Просмотров: 11580 ]
Вложение:
image.jpg
image.jpg [ 274.5 Кб | Просмотров: 11580 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013 13:54 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 22:11
Сообщения: 1500
Да уж... Жестко! Это ж куда ты его весь девать будешь?! :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013 19:16 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2642
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
kafer96 писал(а):
Да уж... Жестко! Это ж куда ты его весь девать будешь?! :))

Буду, как обычно, ПАМ варить, на порошкование алюминия требуется добавка 2 - 6 % магния (в зависимости от желаемой чистоты). Ну ещё можно просто на станке точить (но мелкая пыль магния развеивается по воздуху, и потом всё ей засыпано).
А главное - раньше магний (впрочем, как и натрий) был красивой мечтой, думалось, вот было бы его столько, что можно не экономить, сколько бы экспериментировал... Вот теперь магний есть в любом количестве (можно не экономить), и продаётся совсем за копейки (только места знать надо :) ) 20 - 40 руб/кг. Да только, казалось, опытов с ним просто безграничность... а вот сейчас и не знаю, какой бы опыт с ним провести. Раньше он был мечтой, сейчас просто повседневность.
Но что не говори, а металл он интересный, да и пиротехнических составах где он содержится (в основном в виде сплава ПАМ) очень много, так что проблем с реализацией не возникнет, всё дело во времени...
ПС К сожалению, применение магния в местах, где он не является незаменимым, сейчас почти полностью прекратилось, очень жаль... А ведь в советское время из него делали всё, что только можно. Кстати, везде на тему "где взять магний" пишут - "купи точилку с магниевым корпусом" к сожалению, видимо, это ещё в прошлом веке, сейчас их делают только из алюминия или пластика (однажды мне довелось видеть магниевую точилку (проверил уксусом), но ей было уже лет 30 - 40).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013 18:36 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5119
феерверкер писал(а):
Купил тут на днях магниевый мотор, совсем не дорого. Весом (в сумме) в 32 кг, мужик говорит, что постоянно такие (и похожие) разбирает, и магния там не менее 20 кг (просто сейчас у него времени нет, вот и продаёт не разобранные).
Сколько там магния, сказать трудно, но возможно, мужик не соврал. Внутри у него нержавеющая железяка, кг на 7 будет, плюс нахлобучки по бокам и прочие детальки...
Так что будет чем заняться...
Вложение:
image.jpg
Вложение:
image.jpg

Слышал, что двигатели "Запорожцев" делали из магниевого сплава. Были примечательны тем, что при перегреве (они имели воздушное охлаждение) могли загореться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013 19:30 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11516
Откуда: г. Волгоград
radical писал(а):
Слышал, что двигатели "Запорожцев" делали из магниевого сплава. Были примечательны тем, что при перегреве (они имели воздушное охлаждение) могли загореться.

Причем загореться не сразу, а спустя какое-то время. Было дело, у соседа "ушастый" так сгорел. Приехал ночью, поставил возле гаража и пошел спать, а через час один прохожий кипишь поднял. В общем катастрофы не случилось, но моторный отсек выгорел полностью, салон не пострадал. Хорошо, что он его в гараж не загнал.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013 09:53 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 01 июн 2011 23:55
Сообщения: 262
феерверкер писал(а):
Купил тут на днях магниевый мотор, совсем не дорого. Весом (в сумме) в 32 кг, мужик говорит, что постоянно такие (и похожие) разбирает, и магния там не менее 20 кг (просто сейчас у него времени нет, вот и продаёт не разобранные).
Сколько там магния, сказать трудно, но возможно, мужик не соврал. Внутри у него нержавеющая железяка, кг на 7 будет, плюс нахлобучки по бокам и прочие детальки...
Так что будет чем заняться...
Вложение:
image.jpg
Вложение:
image.jpg

Это и есть мотор от запорожца. На фотках где лежит куча деталюх то тоже запчасти от него: поддоны картера, корпуса вентилятора воздушного охлаждения.
Плюс из магния делают корпуса на некотором электроинструменте( болгарки пилы и т д)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013 09:59 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 01 июн 2011 23:55
Сообщения: 262
Upsidesium писал(а):
radical писал(а):
Слышал, что двигатели "Запорожцев" делали из магниевого сплава. Были примечательны тем, что при перегреве (они имели воздушное охлаждение) могли загореться.

Причем загореться не сразу, а спустя какое-то время. Было дело, у соседа "ушастый" так сгорел. Приехал ночью, поставил возле гаража и пошел спать, а через час один прохожий кипишь поднял. В общем катастрофы не случилось, но моторный отсек выгорел полностью, салон не пострадал. Хорошо, что он его в гараж не загнал.

Слабо верится что загорелся магний, скорее всего бензопровод или что то в таком роде. Если б загорелся магний, то запор бы выгорел дотла. ( Все корпусные детали движка и коробки передач сплав МЛ5 95%магния в сумме на машину килограмм 50 точно) Плюс магний в таком количестве чем либо потушить практически не реально


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2013 18:29 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2011 09:42
Сообщения: 146
Откуда: делокализован
Магний, если надо большое количество, проще всего купить в виде МПФ. Магний порошок фрезерный. Фракции 1,2,3,4.
Точить напильником это ад :)

_________________
Вступаем http://vk.com/club60587928 :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2013 20:02 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 ноя 2009 09:01
Сообщения: 523
Nil admirari писал(а):
Магний, если надо большое количество, проще всего купить в виде МПФ. Магний порошок фрезерный. Фракции 1,2,3,4.
Точить напильником это ад :)

напильник
О, да! Сколько алюминия истёр, все руки в мозолях были! Вот ведь что значит энтузиазм - точил чуть ли не килограммами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013 13:01 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2642
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Nil admirari писал(а):
Магний, если надо большое количество, проще всего купить в виде МПФ. Магний порошок фрезерный. Фракции 1,2,3,4.
Точить напильником это ад :)

А я точу (но мало, в чистом виде магний мало используется) на заточном станке, но магниевая (почти) пыль, в отличие от алюминия, очень не охотно оседает (вернее, её выдувает потоком воздуха) а вот опилки по крупнее, оседают отлично.
Кстати, много где пишут, что магний активно искрит при его простой наточке на станке (и даже когда напильноком точишь, искры бывают). К счастью, врут. напильник на такое не грешит да и не может, станок может, но сколько точил (обороты высокие), ниразу ещё не загорались опилки магния.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013 14:08 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Титан на точильном кругу сильно искрит магний - нет (аналогично алюминию).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014 12:33 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 13 июл 2014 08:22
Сообщения: 8
Бензопила Урал Електрон точно з магнію


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2014 06:39 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 31 дек 2010 15:30
Сообщения: 179
Если интересно можно магний заказать чистый на алиэкспрессе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где взять магний.
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014 21:51 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 апр 2014 17:15
Сообщения: 24
Слышал недавно, что магний есть в "алюминиевых" ложках периода советов. Нужно проверить, дома таких нету, но у столовке навалом)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group